Force de Coriolis et usure des rails

La force de Coriolis est une force qui agit sur les éléments en mouvement. Elle est notamment responsable de l'usure prématurée des rails d'un côté (côté Est en France) car elle agit sur les trains en mouvement qui posent leur poids plus d'un côté que de l'autre.

Sources

Il n'y a pas encore de sources.

Commentaires préférés

doc-gyronto

doc-gyronto

Pour nos amis joueur il est interressant de savoir que l'effet coriolis est pris en compte dans de nombreux fps! Ahhh science quand tu nous tiens
sod

sod

T as déjà du mal avec l orthographe alors je comprends que tu aies du mal à suivre ;)
ab33

ab33

Anecdote incomplète, la force de Coriolis est dirigée vers l'est lorsque l'objet se rapproche de l'axe de rotation de la terre et vers l'ouest lorsqu'il s'en éloigne (et ce peu importe l'hémisphère dans lequel nous nous tronvons), donc pour l'histoire du TGV, ll faut distinguer le cas où le tgv a une direction nord-sud au cas inverse (sud-nord) et ce dans chaque hémisphère. Dans le cas de l'anecdote (hémisphère nord), le tgv va du sud vers le nord. Dans le cas d'un ligne allant du norf vers le sud, c'est le rail ouest qui serait plus usé que l'autre.

Tous les commentaires

stephan.3b

stephan.3b

Pas d'accord sur la remarque du lavabo. Je l'ai observé lors de mon premier trajet Marseille La Réunion en cargo.
ezor

ezor

Ça me fait marrer les gens qui commencent leur commentaire par "je suis en [inserer un niveau scolaire] et j'ai tout/rien compris" comme si ça apportait quelque chose. C'est une annecdote. Les explications précises ou vulgarisées sont facilement accessible sur internet.
simon07

simon07

Comme cela a déjà été signalé dans les commentaires, il y a une erreur dans cette anecdote. Dans l'hémisphère Nord, la force de Coriolis est dirigée vers l'Est pour un train se dirigeant vers le Nord, et vers l'Ouest pour un train se dirigeant vers le Sud. On parle en général de "déviation vers l'Est" pour un corps en chute libre. Dans ce cas la déviation est systématiquement vers l'Est pour l'hémisphère Nord comme pour l'hémisphère Sud (il y a une déviation supplémentaire dépendant de l'hémisphère, mais elle est très faible).
olympe.wett

olympe.wett

Par contre, pour des volumes d'eau importants, comme des lacs, ceci est totalement vrai ... On peut voir plusieurs vidéos avec de grands tourbillons ce qui représente cet effet
Mizo66

Mizo66

La force est bien visible dans le sens d'ecoulement de l 'eau dans le lavabo. En s'ecoulant , l'eau fait un mouvement linéaire vers le bas, mais comme le referentiel (la terre) est en mouvement rotationnel, l'eau s'ecoule en spiral tous comme le vent qui se deplace à cause de la differénce de pression et crée des cyclones par exemple.Le sens de ce mouvement depend de si on se trouve dans l'hémisphère nord ou lhémisphère sud.
sk843

sk843

On utile cette force pour peser des fluides hétérogènes en les propulsant à travers une boucle de Coriolis
Jout12

Jout12

En fait je.pense que c'est le fait de dire "côté est en France" qui peut entraîner la confusion. Il fallait en effet comprendre le côté des rails qui regardent vers l'est en France.
snackbar

snackbar

Concernant l'usure des rails : le contact rail/roue donne au train un mouvement ondulatoire, dû au profil particulier du champignon du rail et la roue. En clair, le train oscille imperceptiblement entre le rail de gauche et le rail de droit. En ligne droite cela permet une usure constante du rail, la force de coriolis étant dans ce cas totalement négligeable. Les usures importantes entre deux files se constatent surtout dans les courbes.
Valeotum

Valeotum

En effet, la force de Coriolis n'est pas visible dans un lavabo mais elle l'est dans des grands syphons
elhadiben

elhadiben

Phénomène très intéressant , vu dans les Simpson : Bart contre l' Australie
AntoineRbl

AntoineRbl

La force de Coriolis, c'est super facilis !
Besttoto

Besttoto

La force de coriolis c'est tout simplement la force centrifuge (qui n'existe pas d'ailleurs) et ce n'est pas non plus une force mais une accélération. Il y en a 3types : l'accélération d'entrainement , absolue et de coriolis. Les deux premières dépendent du référentiel d'étude (absolue pour la terre) et on retrouve l'accélération de coriolis a partir du développement de l'expression de la vitesse : on retrouve alors des composantes qui ne correspondent a aucune des deux premières accélération d'où coriolis.
Fifilou

Fifilou

Il y a aussi une deuxième force de coréolis qui vous oblige à prebdre une de leurs assurance en vous appelant sans cesse
stonepierre1999

stonepierre1999

C'est incroyable toutes ces forces et énergies qui constituent notre monde !
Harlan

Harlan

Je suis le seul à trouver cette anecdote incompréhensible ?
cedric.theduc

cedric.theduc

La force de Coriolis est une force "fictive" qui detourne tout objet ayant une inertie et se trouvant dans un referentiel en rotation. En gros,la Terre tourne,nos reperes aussi.Si on lance une balle de masse neglugeable en ligne droite,elle continuera naturellement en ligne droite face a l univers mais,la Terre tournant,on aura l impression qu elle est deviee. Hemisphere nord=deviation vers la droite,hemisphere sud=deviation vers la gauche.Equateur aucun... Les trains n usent donc pas plus l Est que l Ouest mais le cote gauche du rail droit (voir morphologie d un rail et contact du train dessus).
Charliefou

Charliefou

A REVOIR!! Ceci n'est pas correct ! En effet la force de Coriolis est définie ainsi: Fc=-m*Ac avec m la masse du système et Ac l'accélération de Coriolis. Or Ac= 2*w ^ V. Avec w la vitesse de rotation de la terre, et V la vitesse de l'objet. " ^ " est le symbole vectoriel. Par conséquent la force de Coriolis nous pousse vers la droite de notre mouvement ! Donc si un TGV va du nord vers le sud il sera pousser vers l'ouest dans l'hémisphère nord. Et inversement si il va du sud vers le nord il sera poussé vers l'est. (Ceci se vérifie aisément avec la relation: si V change de signe, Fc aussi ! ) C'est donc toujours le rail droit qui est plus usé que le rail gauche dans le sens du mouvement.
Sphalerite

Sphalerite

Excusez-moi,mais la force de Coriolis n'est absolument pas prise en compte dans Battlefield 3. Uniquement la gravité,car pour corriger le tir,il faut seulement viser plus haut. Elle n'est prise en compte que dans très peu de jeux,et ce sont des simulations pures et dures. Si vous voulez du réalisme,autant jouer à ArmA II,c'est pas la réalité mais c'est ce qui s'en rapproche le plus,en tout cas incomparable à un Battle Of Duty:Karkand Warfare Premium Elite.
alpha51

alpha51

Puis dans cod4 c'est une bonne Initiative d'avoir voulu inséré un peu de realisme , il t'explique gentiment qu'il faut compenser la gravité bon ca ok si on a des base et meme au pif on se dit un cran au dessus a si la balle perd 10 cm Tout les 1000m theoriquement il faudra donc visé 10 m Au dessus , je me rapelle plus a combien correspond un mil dot . Mais bon c'est pour expliquer bref . On compense aisement la Gravité et ... Le vent ! Sympa on voit que le vent arrive de droite et donc qu'il faudra compenser en tirant un cran plus a droite . Mais la arrive le probleme notre gentil mac millan qui se gratte les couilles humide sous son ghillie suit sous lequel il dout mourir de chaud ( c'est infernal Comme camouflage je vous assure ) ne nous dit pas la vitesse du vent ! ben comment je fais moi pour savoir combien je doit compenser ? Du coup c'est un tir au feeling qu'on fait et quand on touche la cible on est fiere mais ce n'est qu'un coup de cul . Et la millan te sort la phrase qui tue " a cette distance il faut aussi prendre en compte l'effet de Coriolis ! " WTF MEN ? La corio quoi ? Putain tu peux pas m'expliquer avant de tiré ... Et non il te balance ces beaux mots scientifiquement correct mais oublie que le joueur lambda derriere l'ecran est loin d'etre un tireur d'elite en puissance dans la vie reelle lol . Donc ben on est dans l'absence de donné il nous manque un facteur et un autre facteur est incomplet mais on va quand meme effectuer le tir ... En situation réelle avec deux facteur manquant nos chance de toucher la cible serait de 1/100000 heuresement que c'est un jeu . Un observateur c'est pas comme Un moniteur de vacance qui s'occupe d'un gamin avec un fusil quoi , L'observateur c'est pas ton oncle Qui t'accompagne, il fait partie Du duo sans lequel le Tir ne pourrait etre effectuer , l'observateur donne les Information meteo et c'est Avec ces informations Relevé par l'observateur que le tireur va pouvoir calculer Et tirer ou juger que les chances De toucher sont trop faible a Cause du tenp . C'est meme l'observateur qui dit parfois les Graduation a compenser pour que le tireur n'est pas a Faire les calculs dans sa Tete !
alpha51

alpha51

J'ai rien comprit ! Pour moi quand on veut effectuer un tir de precision a longue distance il faut prendre en compte plusieur facteur :1 " la gravité la force gravitationelle qui attire la balle vers le sol . L'humidité de l'air , plus l'air est humide plus elle alourdi le projectile et ce qui diminue la vitesse du projectile , ensuite viens en compte le vent si le vent souflent de coté il vous faudra compensé cette force en tirant le projectile quelques graduation vers la droite . Ou la gauche . ( plus la pression atmospherique dont je ne m'attarderai pas car je ne suis pas un tireur d'elite ) mais en gros plus on monte moins la pression est importante donc la penetration dans l'air pour le projectile devient plus facile . Bref après avoir fait tous ses calculs on doit avoir l'intersection de nos deux compensation en fonction des facteurs relevé . C'est au point de cette intersection ( imaginaire car en dehors de la croix ) qu'il faut viser . Mais la force de coriolis elle agit comment ? C'est une force latérale du a la rotation de la terre ? Car entre le moment du tir et le moment d'impact la terre sous la balle en suspension continue de se deplacer c'est ca ? Et donc pour compenser le deplacement rotatif de notre planete il faudrait compenser vers la droite ou la gauche en fonction de notre angle de tir ? J'avoue que je patauge la .
extazy1421

extazy1421

C'est vrai dans Battlefield 3 la force de Coriolis est bien presente.
ab33

ab33

Anecdote incomplète, la force de Coriolis est dirigée vers l'est lorsque l'objet se rapproche de l'axe de rotation de la terre et vers l'ouest lorsqu'il s'en éloigne (et ce peu importe l'hémisphère dans lequel nous nous tronvons), donc pour l'histoire du TGV, ll faut distinguer le cas où le tgv a une direction nord-sud au cas inverse (sud-nord) et ce dans chaque hémisphère. Dans le cas de l'anecdote (hémisphère nord), le tgv va du sud vers le nord. Dans le cas d'un ligne allant du norf vers le sud, c'est le rail ouest qui serait plus usé que l'autre.
bethogeun

bethogeun

Elle a effectivement sur les balles de fusils mais les tireurs d'elite ne la prenne en compte que sur des grandes distances c'est a dire plus de 1000 mêtres
bibibi

bibibi

<<Pour ceux qui aiment les infos inutiles, c'est grace à cette force que l'eau tourne dans un sens différent lorsque l'on tire la chasse dans l'hémisphère sud ou l'hémisphère nord.>> c'est faux, la force y est trop faible par rapport a d'autres, inclinaison, irrégularité...
Gega

Gega

moi non plus g rien pigé,c du a quoi??!;'?!!