Planter une graine d'un arbre créera quelque chose de différent

En plantant une graine d'un arbre fruitier dans votre jardin, vous venez de créer une nouvelle variété : les fruits de cet arbre auront un goût, une couleur et une forme différente de l'original (même si cela peut être infime). Vieille d'au moins 2500 ans, seule la greffe permet de préserver fidèlement les caractéristiques d'un fruit en créant une copie exacte d’un cultivar.

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Anecdotes en relation

Cette anecdote n'a pas de relations.

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LaGlobule

LaGlobule

Ouh la, je me dépêche d'intervenir tant l'anecdote mélange espèce, variété et cultivar, avec un résultat très imparfait. Non, si vous plantez une graine issue de la fécondation d'une même variété, le nouvel arbre sera bien de la nouvelle variété (hors mutation rare). Par analogie, quand vous vous reproduisez, votre enfant n'est pas une copie parfaite de vous, mais ne devient pas un singe pour autant :) De cet arbre issu de la graine, le fruit aura un gout et une forme légèrement différente puisque qu'intervient également le sol, l’environnement, les pratiques... mais c'est trés infime et ne sera pas perçu par 99.9% des gens. Dans certains cas, il est possible que le résultat du croisement donne un résultat suffisamment différent pour qu'on veuille l'identifier (fruit plus gros, plus rose, plus sucré...) et on crée ce qu'on appelle un cultivar. Mais la notion de cultivar est propre au monde de la sélection végétale. Il faut ensuite essayer de stabiliser le cultivar, ce qui est très difficile et long. Il n’empêche que ce cultivar restera bien de la même variété que le premier botaniquement parlant. A coté de ça, vous pouvez avoir une graine issue de 2 variété différentes (par exemple (pomme golden et pomme gala) et dans ce cas, effectivement, l'arbre ne sera d'aucune de ces 2 variétés, mais sera ce qu'on appelle un hybride. Mais on reste toujours dans le cadre d'une même espèce (on ne croise pas un pommier avec un oranger...). Histoire de bien mettre le boxon, "cultivar" est aussi utilisé a tort pour parler d'une variété créée par sélection (en gros variété = naturelle cultivar = Homme). Dans le monde agricole, on n'utilise jamais la reproduction par graine sauf dans le cadre de la sélection variétale. Pour simplement multiplier vos arbres, on préfère effectivement la greffe car certes, c'est moins aléatoire que planter une graine, mais surtout beaucoup moins long et couteux (1 a 2 ans pour avoir un arbre productif greffé par rapport à 5 a 6 an par graine). Il y a également pas mal d'autres raisons (à commencer par l’intérêt d'avoir un porte-greffe), mais mon commentaire est déjà suffisamment long... Malgré la longueur, j'ai résumé à outrance car c'est un sujet trés vaste.
latour

latour

J'ai planté, il y a une trentaine d'années, un pommier "fantaisie" : moitié golden, moitié reinette, acheté sur un catalogue de vente par correspondance la greffe golden est morte au bout de deux ans, la reinette a suivi deux ans plus tard... j'ai eu la flemme de l'arracher. Le porte greffe s'est mis à se développer, et trois ans plus tard j'avais mes premières pommes "franches" : énormes (un petit pamplemousse) jaunes et rouges - comme dans blanche neige - et très parfumées, un goût presque floral J'ai fait de la compote avec celles qui n'étaient pas parfaites (les 2/3, quand même, elles sont assez peu résistantes aux "aléas", mais les "belles" se conservent plusieurs mois à l'ombre dans une grange, si elles ne se touchent pas les unes des autres) cette compote très douce est rose framboise J'ai montré à deux trois "spécialistes", aucun n'a pu me dire de quelle espèce elles étaient... (s'en foutent un peu, aussi)
phifou69

phifou69

J'ai toujours été perturbé par ces histoires de greffes pour avoir des fruits. Si on suit la logique expliquée notamment dans l'une des sources, on ne peut pas avoir les mêmes fruits avec une graine car c'est comme les enfants, les gênes sont partagés. Du coup, dans le cas de la pomme citée dans la deuxième source, il ne me semble pas qu'il faille deux pommiers pour avoir des fruits donc dans ce cas, uniquement les gênes de l'arbre non ? Par ailleurs, pourquoi dans ce cas tous les fruits de l'arbre sont 'identiques' ? Un fruit à l'autre devrait varier en forme, couleur, goût ...

Tous les commentaires

atl06

atl06

C'est tout à fait vrai ! Lorsqu'on plante une graine d'un arbre fruitier, le nouvel arbre qui pousse ne donnera pas exactement les mêmes fruits que l'arbre parent. En effet, les arbres fruitiers cultivés à partir de graines résultent d'une recombinaison génétique, ce qui signifie que les fruits produits peuvent varier en goût, couleur, taille et forme par rapport aux fruits de l'arbre d'origine. La greffe est une technique ancienne et éprouvée, utilisée depuis au moins 2500 ans, pour reproduire fidèlement les caractéristiques d'un cultivar spécifique. En greffant une partie d'un arbre, comme un bourgeon ou une branche (appelé greffon), sur un autre arbre (appelé porte-greffe), on peut obtenir un nouvel arbre qui produira des fruits identiques à ceux de l'arbre d'origine. Cette méthode permet de préserver les qualités uniques des variétés de fruits appréciées, comme leur saveur, texture ou résistance aux maladies, en créant des copies exactes de l'arbre parent. [url=https://www.pazea.fr/]https://www.pazea.fr/[/url]
Heraden

Heraden

Désoler de casser votre enthousiasme, mais je pense que avant la greffe, c'est la bouture qui est réellement une technique de clonage naturelle et donc permet de préservé et dupliqué la qualité d'un fruit que l'on a beaucoup apprécié. La greffe elle, permet surtout de fusionner les qualités fructifères d'un arbre avec les résistances d'un autre, et pour cela il existe des tas de technique d'assemblage très intéressantes et créatives. Petite anecdote, vous pouvez fabriquer votre propre hormone de bouturage en faisant macéré du saule une nuit dans l'eau. vous trouverez facilement les modalités sur internet.
latour

latour

J'ai planté, il y a une trentaine d'années, un pommier "fantaisie" : moitié golden, moitié reinette, acheté sur un catalogue de vente par correspondance la greffe golden est morte au bout de deux ans, la reinette a suivi deux ans plus tard... j'ai eu la flemme de l'arracher. Le porte greffe s'est mis à se développer, et trois ans plus tard j'avais mes premières pommes "franches" : énormes (un petit pamplemousse) jaunes et rouges - comme dans blanche neige - et très parfumées, un goût presque floral J'ai fait de la compote avec celles qui n'étaient pas parfaites (les 2/3, quand même, elles sont assez peu résistantes aux "aléas", mais les "belles" se conservent plusieurs mois à l'ombre dans une grange, si elles ne se touchent pas les unes des autres) cette compote très douce est rose framboise J'ai montré à deux trois "spécialistes", aucun n'a pu me dire de quelle espèce elles étaient... (s'en foutent un peu, aussi)
DidierBe

DidierBe

*« un goût, une couleur et une forme différents » (et non différente)
Ggbssn

Ggbssn

Il peut être intéressant d'expliquer pourquoi, même en cas d'auto pollinisation, on obtiendra un ADN différent du parent : C'est parce que l'évolution des végétaux a privilégié des individus qui engendraient une progéniture "capable de s'adapter à un environnement" , par le hasard des mutations génétiques. En présentant leurs organes reproducteurs aux insectes, les plantes les exposent également aux UV du rayonnement solaire, qui provoquent ces mutations. C'est ainsi que les variétés de végétaux évoluent, par pur hasard !
draxx

draxx

Greffe =clone Graine=progéniture cimer nous enfants avec des variations génétiques
timarin

timarin

La reproduction des plantes est assez similaire à celle des animaux en fait. La pollinisation (effectuée par le vent ou par les insectes pollinisateurs) permet de transférer le pollen des étamines (organes mâles) au pistil (organe femelle) d’une plante à une autre plante. Il peut parfois n'y avoir besoin que d'une seule plante et on parle d'auto pollinisation. La pollinisation permet de créer une graine prête pour la reproduction. L'analogie est donc la suivante : vous ressemblez beaucoup à vos parents mais vous n'êtes pas leurs copies exactes (et c'est la même chose pour les plantes !). Donc si un fruit vous plaît et que vous souhaitez conserver à l'identique ses propriétés, la seule solution est de faire une greffe. Vous créez un clone parfait. La greffe n'est en rien obligatoire pour la reproduction mais comme on l'a vu permet de conserver à l'identique les propriétés de votre fruit et l'arbre greffé donnera de plus des fruits assez rapidement (3 à 5 ans). Si vous optez pour la reproduction naturelle vous jouez au loto et l'arbre obtenu ne donnera pas des fruits tout de suite (il faut parfois attendre 30 ans avant d'avoir les premiers fruits) mais l'arbre vivra plus longtemps qu'un arbre greffé. Donc, quand vous plantez un fruitier (ou n'importe quelle plante) pensez toujours à planter à minima deux variétés de la même espèce pour favoriser la pollinisation entre elles et avoir un maximum de fruits et mettez un maximum de fleurs pour attirer les insectes pollinisateurs.
LaGlobule

LaGlobule

Ouh la, je me dépêche d'intervenir tant l'anecdote mélange espèce, variété et cultivar, avec un résultat très imparfait. Non, si vous plantez une graine issue de la fécondation d'une même variété, le nouvel arbre sera bien de la nouvelle variété (hors mutation rare). Par analogie, quand vous vous reproduisez, votre enfant n'est pas une copie parfaite de vous, mais ne devient pas un singe pour autant :) De cet arbre issu de la graine, le fruit aura un gout et une forme légèrement différente puisque qu'intervient également le sol, l’environnement, les pratiques... mais c'est trés infime et ne sera pas perçu par 99.9% des gens. Dans certains cas, il est possible que le résultat du croisement donne un résultat suffisamment différent pour qu'on veuille l'identifier (fruit plus gros, plus rose, plus sucré...) et on crée ce qu'on appelle un cultivar. Mais la notion de cultivar est propre au monde de la sélection végétale. Il faut ensuite essayer de stabiliser le cultivar, ce qui est très difficile et long. Il n’empêche que ce cultivar restera bien de la même variété que le premier botaniquement parlant. A coté de ça, vous pouvez avoir une graine issue de 2 variété différentes (par exemple (pomme golden et pomme gala) et dans ce cas, effectivement, l'arbre ne sera d'aucune de ces 2 variétés, mais sera ce qu'on appelle un hybride. Mais on reste toujours dans le cadre d'une même espèce (on ne croise pas un pommier avec un oranger...). Histoire de bien mettre le boxon, "cultivar" est aussi utilisé a tort pour parler d'une variété créée par sélection (en gros variété = naturelle cultivar = Homme). Dans le monde agricole, on n'utilise jamais la reproduction par graine sauf dans le cadre de la sélection variétale. Pour simplement multiplier vos arbres, on préfère effectivement la greffe car certes, c'est moins aléatoire que planter une graine, mais surtout beaucoup moins long et couteux (1 a 2 ans pour avoir un arbre productif greffé par rapport à 5 a 6 an par graine). Il y a également pas mal d'autres raisons (à commencer par l’intérêt d'avoir un porte-greffe), mais mon commentaire est déjà suffisamment long... Malgré la longueur, j'ai résumé à outrance car c'est un sujet trés vaste.
phifou69

phifou69

J'ai toujours été perturbé par ces histoires de greffes pour avoir des fruits. Si on suit la logique expliquée notamment dans l'une des sources, on ne peut pas avoir les mêmes fruits avec une graine car c'est comme les enfants, les gênes sont partagés. Du coup, dans le cas de la pomme citée dans la deuxième source, il ne me semble pas qu'il faille deux pommiers pour avoir des fruits donc dans ce cas, uniquement les gênes de l'arbre non ? Par ailleurs, pourquoi dans ce cas tous les fruits de l'arbre sont 'identiques' ? Un fruit à l'autre devrait varier en forme, couleur, goût ...