Je sais que ça fait beauf, mais je ne dois pas être le seul à me la posée.. Elles faisaient aussi les épreuves toutes nues ?

Petit complément d’anecdote : source : http://college.belrem.free.fr/grec/jo/femmes/femmes.htm 440 avant J.-C. Lors des Jeux Olympiques Grecques, Kallipateira pénètre dans l'enceinte sacrée interdite aux femmes. C'est à partir de cette époque que les Grecs inventent le premier test de féminité : dorénavant les athlètes paraîtront nus aux épreuves. Les femmes participaient aux compétitions en Grèce et notamment à Sparte. Il y avait même des Jeux féminins, les Héréia d'Olympie ! Ces jeux se déroulaient entre deux olympiades. Ils consistaient en une course de jeunes filles, sur une longueur équivalent à cinq sixième de stade. Mais à Athènes, le sport féminin souleva de nombreuses controverses. Ainsi l'historien Xénophon était d'avis que les femmes fussent sportives, car il n'admettait pas que, si elles restaient constamment au foyer pour filer la laine, elles puissent mettre au monde des êtres vraiment sains ! Platon, influencé par l'exemple de Sparte, voulait, dans les Lois, rendre l'éducation sportive obligatoire pour les deux sexes ; quant à Aristote, il préconisait avec prudence l'alternance des travaux corporels et spirituels. Toutefois, si les femmes concouraient , il était interdit, sous peine de mort , aux femmes mariées d'assister aux Jeux olympiques, mais les jeunes filles le pouvaient.

Les femmes n'étaient pas nues mais étaient plus tôt en jupe courte et les non-spartiates étaient choqué de voirs des femmes qui affichent leurs cuisses, on peu trouver de très nombreux récit (surtout Athèniens) sur ces jeux.

Je viens de créer un sujet de discussion sur le forum : http://forum.secouchermoinsbete.fr/topic/427-des-rapports-hommesfemmes-dans-la-soci%C3%A9t%C3%A9-contemporaine/. Cela nous évite d'empiéter sur la rubrique commentaire. Tout le monde y est la bienvenue.

La génétique n'explique pas la différence homme femme. mais... QU'ES-CE QUI L'EXPLIQUE alors?

Je voulais continuer ce débat mais là je n'ai plus la force. Je vais donc continuer à faire ce que je fais le mieux: garder les yeux ouverts, faites ce que vous voulez de votre coté et bon we ;)

Bonjour nicomputer, je me permets de vous répondre en commençant par préciser que j'ai répondu à votre commentaire sans viser votre personne. Je ne m'attaque pas à vous mais à l'idée qui émane de votre commentaire. Cette idée, c'est le féminisme. C'est l'idée que le monde est binaire, opposant « gentils » et « méchants », « oppresseurs » et « opprimés », « Blancs » et « Noirs », « hommes » et « femmes ». Cette idée émane d'une fabrication de pensée qu'on appelle l’ingénierie sociale, à savoir inséminer du « prêt-à-penser » dans l'esprit des masses, par la technique du « mensonge répété dix mille fois » et en usant de l'esprit émotionnel et non rationnel, poussant l'individu à refuser la contradiction factuel et à qualifier de « x » (facho, nazi, -phobe, anti-, miso-, etc.) tout contradicteur pour mettre fin au débat avant même qu'il n'ait commencé. Vous pouvez me rétorquer que je subis moi-même cette ingénierie. Je ne le nie nullement. La différence étant que mon modèle existe depuis des millénaires, il a évolué lentement avec les sociétés et leurs traditions. A contrario, nombres d'idéologies récentes — pour ne pas dire « dogmes » — sont montées de toutes pièces, s'appuyant sur des faits souvent tronqués et sur beaucoup d'idées reçues répétées de façon pavlovienne. Ces idées sont généralement soutenues par des individus très puissants des points de vue politique et financier, ce que devrait susciter une grande méfiance. Il faut être sot pour croire en la philanthropie désintéressée. Aussi, les « bien-pensants » sont en contradiction permanente mais leur fanatisme idéologique, leur dogme binaire et leur absence de profondeur intellectuelle les empêchent de constater que, par exemple, il y a de la contradiction à se définir « communisme » et « écologiste », « d'extrême gauche » et « mélenchoniste », « d'extrême droite » et « républicain », « anticapitaliste » et soutenir simultanément l'écologie, le véganisme, le féminisme, les LGBT, la laïcité, l'islam, les « minorités » et j'en oublie. À mesure que vous cherchez à comprendre les mécanismes d'évolution de ces idéologies, vous comprendrez qu'on vous prend vraiment pour des ânes, des moutons et des pigeons. Et malheureusement, cela semble exact puisque cela marche plutôt bien. L'égalitarisme est un concept mortifère, je ne veux nullement vivre dans un monde d'« égaux », d'une part parce que c'est une idéologie totalitaire et qui consiste à juguler les meilleurs éléments pour obtenir une masse médiocre (au sens premier, « moyen »), d'autre part parce que c'est la négation des différences et de la diversité. Hommes et femmes se sont pas égaux mais complémentaires. La femme materne bébé et l'homme va couper du bois. Vouloir l'inverse relève de la névrose. C'est pathologique. Le problème, c'est peut-être qu'on est gouverné par des névrosés et qu'on nous présente comme « modèles » des personnes qui normalement devraient être en psychiatrie. Effectivement, mettre une équipe de rugby masculin face à une équipe féminine vous convaincra que, même avec tous les efforts et avantages donnés, les sexes ne sont pas égaux. Et, si vous persistez, prenons une pratique intellectuelle comme les échecs, vous obtiendrez les mêmes résultats. Pour être taquin, j'affirme même que le seul domaine dans lequel la femme est capable avec certitude de l'emporter sur l'homme, c'est la maternité (à prendre avec humour !). Il y a pleins de domaines où les femmes sont meilleures, est-ce pour cela qu'en retour les hommes font des associations et des manifestations pour le leur reprocher ?

Pk il y a toujours la pub subway surfer ?

Houlala, je ne pensais pas déclencher une telle polémique, ce que je voulais maladroitement souligner dans mon premier comm, c'est que, bien qu'il existe des différences morphologiques entre hommes et femmes, elles découlent surtout d'une évolution culturelle, de "codes" complètement arbitraires qui au fil des générations ont abouti à ces différences, différences qui s’atténuent justement parce que les sociétés un peu plus ouvertes d'esprit ont tendance à reléguer ces codes établis au rang de clichés même s'ils ont encore la peau dure. Mon "Parce que Untel en a décidé ainsi" était sensé montrer le fond de ma pensée mais ça a pas bien marché, donc je développe: L'exemple du sport est intéressant. Foot masculin? Foot féminin? A quand un foot mixte aux JO? On a déjà les écoles mixtes, pourquoi on s'est arrêtés au milieu du parcours? Moi ça m'intéresserait de voir un match professionnel mixte et de voir de façons objective s'il y a des différences où pas. Y'en a un qui a dit plus haut qu'il est jamais arrivé à faire 50 pompes, je suis dans le même cas, tant que j'avais une vie relativement saine (j'ai pris un peu de gras depuis^^), je mesurais 1m75 pour... 55 kg, un corps que beaucoup de filles m'enviaient... et c'est là que ça devient intéressant parce que ça prouve que beaucoup de filles étaient déjà plus costaudes que moi il y a une génération et je suis loin d'être un cas isolé. Enfin bref, pour conclure, je dirais que le fait que cette polémique ait eu lieu montre bien que nous sommes encore loin (de manière sociétale et pas individuelle) d'avoir relégué ces fameux codes qui pourrissent plus les choses qui ne les arrangent dans les pages de nos livres d'histoire, mais on y travaille et c'est une bonne chose. Allez, y'a de l'espoir, tous ensemble contre la connerie mais dans l'ordre et la discipline SVP. ;)

Honnêtement, je suis dépité à la vue de tous ces polémistes à deux balles qui se créent des problèmes liés au dimorphisme sexuel de l'espèce. Je changerai d'avis sur la différence des limites physiques homme/femme quand les femmes se sentant homme gagneront systématiquement les épreuves d'hommes auxquelles elles participent (l'inverse est déjà vrai). Pour ce qui est du "mais t'es sexiste blablabla"... Non, je juge d'abord à la personne, pas à la condition mais même sans être sexiste on peut clairement noter une différence biologique, chimique et mécanique des corps moyens homme/femme.

Sur l épreuve du marathon d aujourd’hui, ça fait tout de même 35 km.

Pour rentrez dans ce débat intéressant qui est: la femme est-elle physiquement l’égale de l’homme? Je pense que majoritairement non mais elle aurait dû l’être si l’homme ne l’avais pas rabaissé autan. (Je rejoins l’avis de Nicomputer) Si quelqu’un voudrais commenter mon raisonnement be my gest :-)

Petit complément d’anecdote : source : http://college.belrem.free.fr/grec/jo/femmes/femmes.htm 440 avant J.-C. Lors des Jeux Olympiques Grecques, Kallipateira pénètre dans l'enceinte sacrée interdite aux femmes. C'est à partir de cette époque que les Grecs inventent le premier test de féminité : dorénavant les athlètes paraîtront nus aux épreuves. Les femmes participaient aux compétitions en Grèce et notamment à Sparte. Il y avait même des Jeux féminins, les Héréia d'Olympie ! Ces jeux se déroulaient entre deux olympiades. Ils consistaient en une course de jeunes filles, sur une longueur équivalent à cinq sixième de stade. Mais à Athènes, le sport féminin souleva de nombreuses controverses. Ainsi l'historien Xénophon était d'avis que les femmes fussent sportives, car il n'admettait pas que, si elles restaient constamment au foyer pour filer la laine, elles puissent mettre au monde des êtres vraiment sains ! Platon, influencé par l'exemple de Sparte, voulait, dans les Lois, rendre l'éducation sportive obligatoire pour les deux sexes ; quant à Aristote, il préconisait avec prudence l'alternance des travaux corporels et spirituels. Toutefois, si les femmes concouraient , il était interdit, sous peine de mort , aux femmes mariées d'assister aux Jeux olympiques, mais les jeunes filles le pouvaient.

Beaucoup de questions sur la nudité, personnellement, je suis plus étonné par le raccourcissement de la piste. Pourquoi ? La piste était elle si longue qu'aucune arrivait au bout ?

Les femmes n'étaient pas nues mais étaient plus tôt en jupe courte et les non-spartiates étaient choqué de voirs des femmes qui affichent leurs cuisses, on peu trouver de très nombreux récit (surtout Athèniens) sur ces jeux.

Je me pose la question si les femmes devaient aussi concourir nue comme les hommes mais y a pas la réponse dans les sources.

Je sais que ça fait beauf, mais je ne dois pas être le seul à me la posée.. Elles faisaient aussi les épreuves toutes nues ?