Pardon mais il y a un vrai probleme dans l'annecdote, et dans la maniere dont elle presente l'evolution. Contrairement a ce que l'annecdote sous entend l'orchydée ne mime rien du tout, elle n'imite pas l'aspect de l'insecte en question pour qu'il aide sa polenisation, il se trouve juste que cette fleur possede des caracteristiques qui font que sa polenisagion est aidée par une autre espece qui croit voir en elle un congénère. Dotee de cet avantage, la fleur en question s'est donc plus largement repandue. Ainsi es especes ne developpent pas de nouvelles caracteristiques afin de mieux s'adapter a leur environnement et favoriser leur multiplication, en revanche celles qui sont dotés ou qui acquierent par des mutations des caracteristiques avantageuses verront leur espece plus largement repandue, c'est la selection naturelle. C'est pour ca par exemple que dans les paysages enneigés les lapins sont quasiment tous blancs, les autres etant plus facilement reperables dans leur milieu naturel ont moins echapé a leurs predateurs.

c'est pas plutôt ' orchidée' ?!

Moralité les fleurs sont plus intelligentes que les insectes. Ben oui, il faut quand même être un peu stupide pour confondre une fleur et un insecte !!!

Tomber a l'épreuve de SVT du bac 2015 pour les Scientifiques :)

Cela ravivera des souvenirs aux Bacheliers S Svt en 2015...

D'ailleurs "orchis" signifie en latin testicule. Donc orchidée est "la fleur testicule".

En complément à cette anecdote, beaucoup d'orchidées ont un "pétale" plus grand que les autres. Il sert de "piste d'atterrissage" pour l'insecte. Les orchidées sont des fleurs fascinantes, certaines espèces sont d'ailleurs à l'origine de la vanille

l orchodee abeille se trouve souvant a l etat sauvage et c est un espece protegé

JLSD grâce à mes cours, et je me suis demandé cette année ce que donnerait une orchidée ayant les caractéristiques d'un certain type de mantes, même si ces espèces ne sont pas des hyménoptères (certaines espèces de mantes ressemblent énormément à une fleur). Je sais, je me pose beaucoup trop de question :p

Ça depend de ce que tu appelles "maitrise". Ils savaient que le pollen sur un stigmate donne une graine, puis une plantule, un adulte, d autres pollen, etc ... Ca leur suffisait largement pour pratiquer une sélection artificielle sur des traits qui les intéressaient. Pour les sources, t'es un grand garçon connecté, alors ça ne sera pas trop dur pour en trouver ... comme piste tu as les travaux de brandon gaut, jeff ross-ibarra, beaucoup de personnes de l'INRA au Moulon, etc ... Sans parler des archéologues, suffit de creuser pour trouver ces sources. Sinon, à propos du grand nombre d'allèles chez les espèces autoincompatibles, tu peux regarder les travaux de Deborah Charlesworth à Edinburgh, et Xavier Vekemans à Lille, tu verras que je n'ai rien inventé.

C'est un peu s'avancer que de dire que ce sont les fleurs qui imminent les insectes. En fait, c'est juste une résultante de l évolution, rien de plus.

[quote="adil.halil"]boudin a écrit Pour contrer les trolls religieux sur la notion de "couple obligatoire dans la nature" : les plantes à fleurs hermaphrodites dites "autoincompatibles" ont un gène appelé "locus-S". Le pollen d'une plante ne peut féconder que des ovules ayant un allèle-S différent du sien "obligeant" le pollen à se disperser. Ainsi, un allèle rare est peu rejeté dans la population et va "féconder" beaucoup d'ovules. À la géneration suivante, cet allèle sera fréquent et aura moins de succès pour être transmis, etc ... chez ces plantes donc, il peut y avoir une cinquantaine d'allèles différents. Et vous savez comment on appelle un bout d'ADN possédant un gène empéchant la reproduction avec tout individu porteur du même allèle : Un chromosome sexuel ! Chez de telles plantes il n'y a donc pas 2 sexes, mais une cinquantaine ... elle dit quoi la bible là-dessus ? Sinon, dans certaines conditions écologiques, produire du pollen est extremement couteux en termes de ressources pour la plante. Ainsi, toute mutation augmentant la dispersion du peu de pollen produit est favorisée, dont cette "stratégie" de mimétisme ... mimétisme qui disparait si une mutation casse ce mécanisme d'autoincompatibilité. je peux dire qu'un homme peut féconder les ovules de plusieurs femmes plus que 50 même hhh. a quand remonte notre connaissance de la notion de fécondation chez les plantes? chez nous les musulmans on le sait depuis un peu plus de 1400 ans [/quote] un homme ne peut féconder que des femmes, soit, seulement 50% de la population. Remplace "homme" et "femme" par des numéros : une plante "2" peut féconder "1", "3", "4", "5", ... "50", une plante "3" peut féconder "1", "2", "4", "5", ... "50", soit 96% de la population dans cet exemple. Pour la connaissance de la fécondation chez les plantes, suffit de regarder la domestication du maïs par les mayas il y a 5 000 ans, ils ont bien du faire des croisements pour obtenir les semences :p

merci spiiro d'être le seul à remettre les choses dans l'ordre. Cette manie de présenter l'évolution par finalité est énervante et propage ce contre sens total !

Boudin, j'aurais une petite question à te poser si tu le permets. Je vois à ton profil que tu es chercheur au CNRS, probablement en biologie si j'en crois ton dernier commentaire. Quel est ton ressenti par rapport à cet institut et qu'est-ce qui t'a donné envie de faire de la recherche plutôt que de faire carrière dans le professorat ou dans une entreprise ? J'entre en septembre à l'ENS sans pour autant avoir la moindre idée quant à la branche que je préférerais parmi les trois que je t'ai citées au-dessus c'est pourquoi je me permets cette petite prise à partie ^^. Merci d'avance.

Ça fait drôle de se dire que la faune "s'accouple" avec la flore... ça me met presque mal à l'aise

cest un peu comme dragué la meilleur amie de la femme qui te plais pour l'atteindre

Pour contrer les trolls religieux sur la notion de "couple obligatoire dans la nature" : les plantes à fleurs hermaphrodites dites "autoincompatibles" ont un gène appelé "locus-S". Le pollen d'une plante ne peut féconder que des ovules ayant un allèle-S différent du sien "obligeant" le pollen à se disperser. Ainsi, un allèle rare est peu rejeté dans la population et va "féconder" beaucoup d'ovules. À la géneration suivante, cet allèle sera fréquent et aura moins de succès pour être transmis, etc ... chez ces plantes donc, il peut y avoir une cinquantaine d'allèles différents. Et vous savez comment on appelle un bout d'ADN possédant un gène empéchant la reproduction avec tout individu porteur du même allèle : Un chromosome sexuel ! Chez de telles plantes il n'y a donc pas 2 sexes, mais une cinquantaine ... elle dit quoi la bible là-dessus ? Sinon, dans certaines conditions écologiques, produire du pollen est extremement couteux en termes de ressources pour la plante. Ainsi, toute mutation augmentant la dispersion du peu de pollen produit est favorisée, dont cette "stratégie" de mimétisme ... mimétisme qui disparait si une mutation casse ce mécanisme d'autoincompatibilité.

Pardon mais il y a un vrai probleme dans l'annecdote, et dans la maniere dont elle presente l'evolution. Contrairement a ce que l'annecdote sous entend l'orchydée ne mime rien du tout, elle n'imite pas l'aspect de l'insecte en question pour qu'il aide sa polenisation, il se trouve juste que cette fleur possede des caracteristiques qui font que sa polenisagion est aidée par une autre espece qui croit voir en elle un congénère. Dotee de cet avantage, la fleur en question s'est donc plus largement repandue. Ainsi es especes ne developpent pas de nouvelles caracteristiques afin de mieux s'adapter a leur environnement et favoriser leur multiplication, en revanche celles qui sont dotés ou qui acquierent par des mutations des caracteristiques avantageuses verront leur espece plus largement repandue, c'est la selection naturelle. C'est pour ca par exemple que dans les paysages enneigés les lapins sont quasiment tous blancs, les autres etant plus facilement reperables dans leur milieu naturel ont moins echapé a leurs predateurs.

De toute façon orchidées veux dire testicules à ce qu'on m'as dit maintenant je crois en connaître la raison. Bonne nuit les gens du scmb !

JLSD merci au cour de biologie végétale et de physiologie végétale ou l'exemple de l'orchidée est utilisé au moins une fois tout les 15jr ^^

C'est carrément flippant je trouve, c'est comme se faire passer pour quelqu'un d'autre pour faire l'amour, les plantes sont démoniaques!!

tous les animaux(surtout les insectes)usent de manipulation,voir le numéros sciences et vies du mois dernier

O_o , je savais que les fleurs attiraient les insectes mais qu'elles développaient des stratagèmes aussi fins et tordus , Merci pour l'anecdote !

Facon avatar ahah

Moralité les fleurs sont plus intelligentes que les insectes. Ben oui, il faut quand même être un peu stupide pour confondre une fleur et un insecte !!!

c'est pas plutôt ' orchidée' ?!

Les plantes sont plus fourbes que l'Homme.