La muraille de Chine, plus grand cimetière du monde
Avec ses 6700 kilomètres de long, la muraille de Chine est non seulement la plus longue construction humaine du monde mais elle a aussi la réputation d'avoir été la plus coûteuse en vies humaines. Plus de 10 millions d'ouvriers y auraient perdu la vie, ce qui donne une moyenne de 1500 morts tous les kilomètres construits.
Les calculs de jean ne veulent rien dire. Déjà, première erreur, la muraille fait entre 5 et 17 mètres de hauteur selon les endroits. Ensuite, elle est constituée de nombreuses tours et de bastions (ce n'est pas un mur brut). On peut ensuite rajouter de nombreux facteurs de mortalité : c'est un chantier difficile, elle se situe le plus souvent en haute montagne, a été construite par des prisonniers maltraités, malnourris, non soignés et épuisés etc...
jean26
1500 morts au KM ???? diantre !
ça fait 1.5 mort au ml (mètre linéaire) ....
la muraille fait en moyenne 6 m de haut et 4 de large sur 6300 km de mur
ce qui donne donc 1 mort tous les 16 m3
une équipe de 3 personnes peu monter 4 m3 jour, si on prend en compte l'acheminement des pierres, le travail en carrière etc etc ... à l'époque (il y a 2000 ans ) on peu considérer que le travail représente une production de 0.3 m3/ jour par personne
soit : 1ml de muraille de chine = 80 jour pour une personne.
la construction a durée 10 ans soit avec qqs jours de repos, environs 3 200 jours la production de chaque homme sur la muraille serait de 40 ml en 10 ans il faut donc 15750 personnes pendant 10 ans pour construire la muraille ! pour l'époque c'est déjà un très gros chantier ! je major mes calculs d’une marge d’erreur de 2 ce qui me donne 30 000 personnes.
admettons que le chiffre de 15 millions de mort soit vrai ça nous donne 1 personne sur 500 travailleurs qui survit !!! !
si on sait qu'à l'époque l'empire romain, était peuplé de 60 millions d'habitant, en admettant que l'empire de chine en ait à peu prés le même nombre 25 % de décès ...
on enterre pas les morts dans les murs non plus, en se décomposant …. Ça créer des faiblesses !
surtout si on en met 2 au mètre linéaire !
etc etc ... non désolé …. ça tiens pas debout !
reizou
C'est du lourd ! Mais il faut savoir qu'elle a été construite d'abord partiellement, par endroit, puis détruite, reconstruite etc... Et cela sur 2000 ans ! C'est pas rien non plus... Donc impossible de savoir combien de KMs de mur ont réellement été construit si on considère les KMs détruit et rebâti... Ensuite ils ont peut être rajouté les morts qu'il y a eu lors des guerres avec les Turcs ou les Mongols... Ou tout simplement les ouvriers qui travaillaient se faisaient abattre par les envahisseurs lors de ces guerres justement :) Le nombre de morts peut ainsi augmenter rapidement... Et sur 2000 ans ne l'oublions pas ! Tiens c'est bizarre, au départ je n'y croyais absolument pas, et à force de donner des arguments je me suis auto convaincu que cela reste possible^^
Tous les commentaires
neness60
1,5 mort/m c est dingue!
odzodzodz
En cherchant sur des sources anglophones, notamment history. Com, le chiffre annonce est de 400. 000 morts. J ai des doutes sur la source en effet qui semble largement contredite.
force
La muraille fait 21196,18 km et non 6700 km autre chose c est impossible de la voire de la lune et ça s est sur
Shishijc
Amusant de lire dans l'anecdote que la muraille fait 6 700 km tandis que la source parle d'une longueur de 8 850 km. Ça commence à faire une sacrée différence. ^^
rob177370
Jean 26 je trouve ton analyse peut être assez pertinente mais je suis désolé de te dire que la muraille de chine a été construite en un peu plus de 10 ans puisque sa construction a débuté au IIIe siècle avant J-C et a terminé au XVIIe siècle soit environ 2000 ans. Alors certes sa construction fut interrompue à certains moments mais elle ne duras en aucun cas 10 ans.
joan-2a
5,10,20 millions pour les asiatiques et notamment les chinois c'est pas grand chose, c'est comme si on perdait une dizaine de personnes sur un chantier en France ^^
gronibar
J'ai appris qu'a Toulon, la digue du port a été construite par les bagnards à qui on promettait la liberté une fois le chantier terminé. Sur les 3000 acceptant l'offre, seulement une vingtaine survécurent. Cette digue ne fais que 3 km donc le bilan de la muraille de Chine me paraît tout à fait possible.
zicbou
J ai vu un reportage qui parlait de 42000 km en tout, si on tient compte des différentes époques, et donc, des différentes murailles.
DocteurSim
La muraille fut notamment construite pour empêcher l'invasion de l'Empire mongol, qui à l'époque était très puissant
benjiji
Et il ne faut pas oublier 2 choses ! La muraille n'est pas visible de la lune contrairement à se que l'on dit et deuxièmement : sur certaines parties de la muraille le ciment était en fait du riz gluant qui sèche et devient un bon moyens de "soudure" si je puis dire.
Chatou
Cette muraille était censé défendre le territoire et donc la population en limitant les invasions (déjà j'en doute). Ce n'est pas dit que sans celle-ci, il y aurait plus de pertes dus aux envahisseurs compte tenu de ce chiffre très élevé de 10 millions. Édifice défensif difficilement rentable...
MonsterMunsh
J aimerais juste dire que contrairement a ce qui est marque sur les Ficellos, la muraille de Chine n'est, il me semble, pas visible depuis la Lune, car aucune construction humaine ne l'est. Si qqun pouvait confirmer, meme si j en suis presque certain. :)
carabinP6
En terme de "ratio" mort au km, ce n'est pas la muraille de Chine qui a été la plus couteuse mais le percement du canal du nord de la Russie, pour éviter le pole et relier pacifique et atlantique, ce canal qui passe sur environ une centaine de km dans les terres a été creusé a la main par des zeks du goulag, opposants politiques, prisonniers allemand de la WW2, etc... Ils étaient quasiment pas nourris, devait donner un effort surhumain, et n'étaient que peu protégés contre les températures extrêmes. Le chiffre est difficilement évaluable mais approché en dizaines de millions ! De plus ce canal est inutilisable ajd
megalo
jean26 oublie énormément de points dans son "calcul". Premièrement, ce sont les ouvriers qui travaillaient sur la muraille qui étaient chargés de nourrir le campement qu'ils construisaient eux-mêmes. Ils avaient des délais très courts à respecter et étaient sous-nourris. Ils étaient aussi éloignés de leur famille. Comme l'a indiqué Philippe, le mur à été bâti au sommet des crêtes rendant la chose encore plus difficile.
Mais le plus gros oubli dans tout ça est qu'ils ont fabriqué les pierres de la muraille, ils ne l'ont pas seulement montée !
Le nombre de morts avancé dans l'anecdote est donc loin d'être fantaisiste.
Bref, que tu sois tailleur de pierre ou pas, si tu ne connais rien à l'histoire de la muraille n'essaie pas de te faire passer pour un "argument d'autorité"
Nappa
La seule cause d'un tel taux de mortalité connu à se jours est celui de la peste. 15millions est effectivement peu probable.
sangokou2000
Y en a qui ont vraiment du temps a perdre, impressionnant !!!
bethogeun
Bon les gars ramener vous j'ai une murette a monter
cero34
Et c'est aussi la seule construction humaine visible depuis l'espace !
juldemo
A quoi bon faire des calculs ou même essayer de cherché des solutions pour savoir qui a raison puisque personne ne saura jamais le nombre exact ou même approximatif du nombre de personnes ayant construit cette muraille. Mais imaginez juste la hauteur, la largeur, et la longueur, les conditions a l'époque du terrain et du temps, et les moyens dérisoire pour réussir la construction. Face a sa personnellement je me serais suicidé, mentalement ce n'est pas possible
Palooka
Il ne s'agit en réalité que de 100.000 morts. Et en effet, elle n'est PAS visible depuis la lune.
Zlegna
Ps : je viens de me rendre compte de mes fautes d'orthographes :p désolé.
Zlegna
Ce qu'il faut aussi savoir et prendre en compte c'est que la muraille est construite de façon différente. Vous vous doutiez bien qu'en 2000 ans les techniques, les produits qui font de la muraille ce qu'elle est ont évolué. J'ai eu la chance de voir un documentaire sur une partie de la muraille consolider avec du riz (en guise de ciment) ce qui a eu pour effet de sauver mainte fois la muraille contre les secousses sismiques. Le riz apporte la propriété d'absober une partie des ondes produits, mais cela a provoqué une révolte de la part des citoyens puisque l'utilisation dépassait la production. Ce qui créa une famine (a l'échelle des villages avoisinantes) mais ne dérangeant pas les capitaines sur place puisqu'ils pouvaient manger a vue d'oeil. Et l'Empereur n'en était pas forcément informé puisqu'il avait une confiance aveugle en ces capitaines, ce qui causa sa perte des années plus tard.
minisly42
Je découvre l'application et j'avoue que je me régale a lire tous ces commentaires vraiment constructifs. En particuliers les démos de jean26. Mais je met quand même un 1 a colt rivers. J'ai reconnu la référence, certes très con mais qu'est ce que c'est bon. ^^
oibaf
Beaucoup de commentaires
Pas d'informations sérieuses
Passons a autre chose
rddi
D'ailleurs dans le film les 3 royaumes ( pas sur ) on voit une armée de mort vivant qui seveille de la muraille.
Philippe
jean26
reizou