ca me fait penser à inglorious basterds où les scènes de scalpes étaient juste horribles

C'est drôle, j'avais lu (où ? bonne question !) une toute autre explication. Je ne remets pas en cause la justesse de l'anecdote ou la véracité des sources, soit dit en passant. Dans mes souvenirs, les Britanniques et les Français se disputaient les vastes et nouveaux territoires d'Amérique du Nord, et ce notamment par tribus indigènes interposées, principalement en ayant recours au mercenariat. Les Anglais payaient en fonction du nombre d'ennemis tués et exigeaient leur tête tranchée comme preuve, ce qui posait les problèmes que l'on imagine après plusieurs jours de voyage jusqu'à l'avant-poste Britannique le plus proche. En conséquence, ils auraient enseigné la technique du scalp à leurs mercenaires autochtones en remplacement de la tête entière du vaincu. Le scalp consistant à écorcher tout où partie de la partie chevelue du crâne, les cheveux restent attachés à la peau et peuvent servir de preuve. Maintenant, cette version est peut-être complètement erronée. Ou antérieure à la pratique décrite dans l'anecdote. Qui plus est, compte tenu du nombre et de la diversité des nations amérindiennes, les deux explications pourraient être valables.

Quelle idiote je suis ! Oui , je me coucherai moins bête ! Je suis moquée ! La risée de tout un peuple ! Honteuse et choquée en plus ! Plus que choquée même , ébranlée , commotionnée , indignée , offusquée , traumatisée , vexée ! Moi , Norton , une toute jeune femme si comme il faut , si mesurée , si retenue , si réservée , me faire ça ! Moi , timide , qui rosit de façon trémiaire , je dois être érubescente , alizarine , avec dans les yeux le reflet d'homme porcin lesté de denses ragoûts . Bref , ignorante , innocente , ayant lu l'anecdote et ses commentaires , ne connaissant rien au scalp ni aux Indiens , à part ceux de Fenimore Cooper dans " Le dernier des Mohicans " , je me dirige pudiquement , avide d'apprendre vers internet et tape : s c a l p e r . S'affiche immédiatement une page de scalper dont un attire immédiatement mon regard car les Mohicans , je connais avec Fenimore . Horreur ! SCALPER LE MOHICAN ": faire une pipe , brouter l'asperge , faire une gourmandise , une turlutte , un pompier , tailler une plume , tutoyer le pontife , faire un baiser au grand chauve , avoir la bouche amidonnée au sirop de burette "....et ...et....et.....Pouah ....pouah....pouah ..... Ah ça ! Ha ça ! ... Je m'en souviendrai de cette anecdote ! Je suis tombée bien bas et des nues .Quelle sotte , mais quelle sotte ! Il fait nuit et moi le café , désappointée je vais me coucher ....

Moi je crois surtout qu'ils savaient que le commerce de postiches avec des vrais cheveux cartonnerait :-)

D'ailleurs, dans le film Inglourious Basterds, Aldo "l'Appache" demande aux huit soldats de son commando de lui ramener 100 scalps nazis

chacun fais avec ses moyen

C'est un peu comme les 'indiens' d'Amazonie qui décapitent leurs ennemis pour en faire des têtes réduites pour empêcher que l'esprit de l'ennemi ne revienne se venger.

Beaucoup de commentaires personnels sans rapport avec le sujet, c'est assez systématique chez certains je trouve

Les commentaires divers me suggères quelques pensées que je vous cèdent en vrac. Beaucoup parlent des amérindiens comme s'ils se comportaient tous pareil... Ils y avait de très nombreuses tribus, de très nombreuses religions, de très nombreuses cultures très différentes. Certaines ultra pacifistes, d'autres très guerrières. Ces cultures ont beaucoup changées aussi avec l'apparition des occidentaux. Des pacifistes sont devenu sanguinaires. (Un peu forcé pour leur survie il faut dire) Les sioux par exemples, célèbres pour leur vie de nomades étaient sédentaires avant d'être chassées de leur terre par les occidentaux, et se sont vite adaptés à un mode de vie totalement différent et ont totalement oubliée leur vie sédentaire en quelques siècles. Dernière chose concernant l'autre explication donné aux scalps, peut être inspirée par les occidentaux. Je pense possible que l'idée puisse venir d'une tribu puis avoir été popularisée et répandue dans d'autres par ces occidentaux la trouvant très pratique. Et, même si ce n'est qu'imagination et suppositions, je vois bien des indiens surprit par cette volonté occidentale de payer pour des scalps et se plier à cette coutume étrange pour plaire aux occidentaux. Ils en ont adopté bien d'autres pour nous plaire. Tous n'avaient peu être pas cette culture avant. Même le côté spirituel de la chose me fait penser à cette religion des iles qui vénéraient des boites cubiques en leur adressant leur prières. Redécouverte plus tard par les occidentaux, elle avait pourtant une origine très récente : ils avait copié les opérateur radio américain croisé pendant la deuxième guerre mondiale, qui demandaient des truc par radio et qui voyaient peu de temps après tomber une caisse du ciel avec ce qu'il demandait. Et paf ! Une religion est née ^^ Les tribus humaine (même moderne) sont très fortement influençable, et la culture comme les mœurs sont toujours vivantes et peuvent connaître moult évolution ou révolutions. Surtout plongé dans un changement tel qu'en ont introduit les occidentaux. Je finirai sur ce principe de physique quantique : Les observateurs influencent leur expériences. Et les observateurs de l'époque n'étaient pas vraiment des scientifiques rigoureux. Et pour la plupart de ces cultures disparues, il ne nous restent rien d'autres que ces témoignages et quelques restent difficilement interprétables Nombres de pincettes devraient être prises lorsque nous parlons de ces cultures Songez y.

C'est capilotraté tout ça!

Ouais c'est marrant moi scalper un ennemie mort je trouve pas sa barbare honnêtement (sur un vivant par contre c'est limite de la torture) mais bon c'est un trophée de guerre comme un autre, pas plus barbare que la tête de sanglier empaillé au dessus de la cheminée. Pis en plus un tipi ornée de scalp sa doit avoir de la gueule !

And I want my scalp !!!!

Cette anecdote est un peu tirée par les cheveux

Lisez les sources, il est bien expliqué que cela n'a pas été importé par les européens mais était déjà pratiqué bien avant leur arrivée. Après si vous voulez avoir une position teintée idéologiquement sur le sujet pour finir par nous expliquer que les européens sont les seuls sanguinaires, c'est autre chose. On n'a d'ailleurs pas dit que les Indiens étaient pire que les européens, il me semble qu'il y suffisamment d'anecdotes historiques ici sur la violence des européens il y a des siècles.

Á chaque fois Norton déchaîne les passions que ce soit de manière positif ou négatif, mais bref le principe de poster des commentaires sous les anecdotes permet un complément d'information, de faire un peu d'humour, mais je pense pas que ce soit un endroit pour faire s'exprimer les haters ou les fanboys, pour sa Ya les pouces rouges ou verts. Et avant de saquer un commentaire on essaye de le comprendre.

J'adore Norton.Elle a un humour qui me plait.

[quote=reunina]Tu es complètement frappé toi hein [/quote]Non, elle est pas frappé, elle est juste......elle !!! Avec le temps on commence a la connaître et on apprends a apprécier son humour décalé.....merci Norton, tu m'a bien fais rire ce matin.

[quote=reunina]Tu es complètement frappé toi hein[/quote]Frappée moi ? Non ! Caressée des pinceaux de Boucher et Fragonard , oui .

Tu as tout a fait raison Scanner, le "scalp indien" vise a mettre dans l'imaginaire des gens que les indiens était un peuple sanguinaire.

N empêche qu'avec " Kojak " ils auraient été bien embêtés quand même ;)

Quelle idiote je suis ! Oui , je me coucherai moins bête ! Je suis moquée ! La risée de tout un peuple ! Honteuse et choquée en plus ! Plus que choquée même , ébranlée , commotionnée , indignée , offusquée , traumatisée , vexée ! Moi , Norton , une toute jeune femme si comme il faut , si mesurée , si retenue , si réservée , me faire ça ! Moi , timide , qui rosit de façon trémiaire , je dois être érubescente , alizarine , avec dans les yeux le reflet d'homme porcin lesté de denses ragoûts . Bref , ignorante , innocente , ayant lu l'anecdote et ses commentaires , ne connaissant rien au scalp ni aux Indiens , à part ceux de Fenimore Cooper dans " Le dernier des Mohicans " , je me dirige pudiquement , avide d'apprendre vers internet et tape : s c a l p e r . S'affiche immédiatement une page de scalper dont un attire immédiatement mon regard car les Mohicans , je connais avec Fenimore . Horreur ! SCALPER LE MOHICAN ": faire une pipe , brouter l'asperge , faire une gourmandise , une turlutte , un pompier , tailler une plume , tutoyer le pontife , faire un baiser au grand chauve , avoir la bouche amidonnée au sirop de burette "....et ...et....et.....Pouah ....pouah....pouah ..... Ah ça ! Ha ça ! ... Je m'en souviendrai de cette anecdote ! Je suis tombée bien bas et des nues .Quelle sotte , mais quelle sotte ! Il fait nuit et moi le café , désappointée je vais me coucher ....

ça me fait penser à sylar dans heroes...

anecdote qui tranche dans le vif du sujet!

Ca serait bien qu'un jour on arrête de les appeler les "indiens" ...

C'est drôle, j'avais lu (où ? bonne question !) une toute autre explication. Je ne remets pas en cause la justesse de l'anecdote ou la véracité des sources, soit dit en passant. Dans mes souvenirs, les Britanniques et les Français se disputaient les vastes et nouveaux territoires d'Amérique du Nord, et ce notamment par tribus indigènes interposées, principalement en ayant recours au mercenariat. Les Anglais payaient en fonction du nombre d'ennemis tués et exigeaient leur tête tranchée comme preuve, ce qui posait les problèmes que l'on imagine après plusieurs jours de voyage jusqu'à l'avant-poste Britannique le plus proche. En conséquence, ils auraient enseigné la technique du scalp à leurs mercenaires autochtones en remplacement de la tête entière du vaincu. Le scalp consistant à écorcher tout où partie de la partie chevelue du crâne, les cheveux restent attachés à la peau et peuvent servir de preuve. Maintenant, cette version est peut-être complètement erronée. Ou antérieure à la pratique décrite dans l'anecdote. Qui plus est, compte tenu du nombre et de la diversité des nations amérindiennes, les deux explications pourraient être valables.

j avais déjà entendu parlé , chacun à sa façon de faire son cou fatal

Hallucinant , j aurai jamais pensé que c était aussi symboliquement que les amérindien (terme plus juste) scalpaient leurs ennemi !!! Franchement ! En leur faisant une boule a zéro , ça aurait été aussi efficace pour les empêchés d' être tirés par les esprit .... Et moins cruel Moi , je pensais que c était par cruauté pure , et pour effrayer leurs ennemis !!!

'' Sergent Aldo Rayne , je voudrais 200 scalps nazis d'ici demain ''