S'il y a un effet placebo alors il y a un effet sur la santé des patients et l'anecdote se trompe dans le premier paragraphe. A mon sens, il faut faire les constatations suivantes : - l'effet placebo est indéniable et intéressant pour les patients. Au même titre que l'effet placebo existant sur de vrais médicaments, cela fait partie du processus de guérison. - aucune contre-indication n'est à faire sur ces pratiques tant qu'elles n'empêchent pas la médecine traditionnelle. - on peut se moquer autant que l'on veut mais ce n'est pas plus stupide ou moins méritant que l'ensemble des autres religions et croyances. - la science mérite que l'on doute de ce que l'on ne sait pas mais aussi de ce que l'on sait. Il n'est pas impossible que des phénomènes physiques soient à l'oeuvre ici ou dans n'importe quelle pratique non conventionnelle. Il faut laisser la porte ouverte. De la même façon, je suis convaincu par la science que l'homéopathie ne possède aucun effet actif sur le corps et je suis également convaincu que l'homéopathie permet de guérir certains maux.

Étant praticien énergétique je peux vous certifié qu'il y a des résultats plus que prometteur sur les patients... l'anecdote mets d'après mon avis un peu à mal les pratiques énergétique et autre... "rebouteux" et même un peu excessif. Mais bon... nous nous ne vendons pas de médicaments , ces soit disant produit miracle

Je peux assurer que les vrais coupeurs de feu et magnétiseurs ont un réel effet. L'effet placebo peut certes jouer, mais alors comment expliquez vous que j'ai vu ou eu témoignage de bébés ou très jeunes enfants brûlés (plus ou moins gravement), et qu'un(e) coupeur de feu aie pu calmer la douleur à distance alors que l'enfant n'était même pas au courant que quelque chose était mis en action. Aucun effet placebo, dans ces cas. Mais une efficacité constatée. Je pense que le problème est que cela pose problème quand certaines personnes n'arrivent pas à expliquer ou a rationaliser l'effet.

Le truc de dingue c’est que l’effet placebo fonctionne aussi (mais moins fortement) sur les personnes qui connaissent l’effet placebo et qui savent qu’on leur donne un placebo. Car elles anticipent que l’effet placebo va apporter du mieux, du coups elles s’en convainquent, et hop ! Ça marche ! C’est ouf ce que le cerveau peut faire.

Je serais curieuse que l’on m’explique le placebo sur un bébé …

Quand t'arrives pas à démontrer un effet sensible même sur des études mal faites faut quand même se poser des questions.

Il y a un élément qui favorise ces vielles pratiques, le "biais du survivants". En gros, la plupart du temps, seuls ceux sur qui ces pratiques ont eu un impact (direct, indirect ou immaginaire/hazardeux) témoignent. Les autres n'y prêtent parfois plus attention ou bien ne sont plus là pour en parler.

Bonjour. Je vous invite à lire la thèse rédigée en 2007 à la Faculté de médecine de Grenoble, bon il y a de la lecture :-) : https://dumas.ccsd.cnrs.fr/dumas-00630683/document

Nope. On a fait des études et on a rien trouvé. C'est à l'ensemble de la communauté des énergiticiens de retrousser leur manche et de faire un travail assez solide pour qu'on ne puisse pas rejeter leur pratique. Parce que pour le moment, les études sérieuses conclues à : "on a rien mesuré de plus fort que le placebo" et en face on a des tenants energiticiens qui sont en mode : "crois-moi frère". C'est extrêmement léger. Et pourtant à les entendre cette "énergie" serait facilement détectable, avec des gains énormes pour la santé, utilisées depuis des millénaires et malgré tout on arrive pas à produire assez de preuves pour dire que ça existe. C'est quand même fort. Parler d'Einstein pour decridibiliser la démarche scientifique toujours un grand moment. La question est simple : où sont les preuves ? Où sont les études sérieuses ? Pourquoi les energiticiens ont autant d'impact qu'un bisou magique ? On attend depuis un moment ce genre de révélation et selon moi on va attendre encore très longtemps. Pour en rajouter une couche on pourra aussi parler des pratiquants qui font de la "projection d'énergie". Là aussi on attend des preuves solides mais toujours rien.

Il est très important de douter de ce qui n’est pas prouvé mais heureusement que la science continue de douter également de ce qui ne l’est pas encore et qui pourrait l’être. Sinon autant arrêter tout de suite toute forme de recherche. Certains ici sous couvert de l’argument scientifique me paraissent sacrément obtus alors que c’est tout l’inverse du processus scientifique et de l’art du doute.

Je serais plus nuancé que la plus part des commentaires. Perso, je ne crois pas aux magnétiseurs, coupeurs de feux ... j'ai pris de l'homéopathie et je je n'ai ressenti aucun effet alors que je n'a savais pas encore comment c'est fabriquer. Par contre mon avis c'est que toutes ces techniques peuvent marcher, et qu'on c'est très bien expliquer pourquoi: l'effet placebo. C'est sur ce sujet, pas très bien compris que les scientifiques doivent avancer. Donc si aller voir un magnétiseur vous fait du bien allez y. Je trouve même qu'il vaut mieux qu'un médecin prescrive de l'homéopathie plutôt qu'un médicament si c'est une maladie pour laquelle un traitement n'est pas nécessaire. Par contre ce qui est grave et inacceptable, ce sont ceux qui disent pouvoir soigner toutes les maladies et de ne surtout pas aller voir un médecin, c'est très dangereux et on a eu un bel exemple ici. Pour ce qui est de l'argument "ça fait 5000ans que ça existe" , c'est n'est pas un bon argument. La médecine évolue et les traitements récents sont plus efficace. Si il n'y a pas eu d'évolution en 5000 ans, c'est louche.

Il y a quelques années, ma mère a été hospitalisée pour des brûlures très importantes sur l'ensemble du visage, le cuir chevelu et le haut corps. Les médecins nous ont parlé d'un coupeur de feu avec qui ils avaient l'habitude de travailler, notamment pour réduire la douleur et atténuer les cicatrices. Dans son cas, c'est surtout ce qui préoccupaient le corps médical. Je ne sais pas ce que cet homme lui a récité au téléphone mais immédiatement elle n'avait plus mal, plus besoin de doses de morphine. Les semaines suivantes, ses blessures ont si bien cicatrisées que des médecins d'autres hôpitaux venaient constater l'étonnante régénération de sa peau. Aujourd'hui, il est juste impossible d'imaginer que cet accident a eu lieu tant elle n'a gardé aucune cicatrice. Tout ça pour dire que nous étions clairement septiques mais le médecin qui s'occupait d'elle nous a convaincu de lui faire confiance et nous sommes tellement reconnaissants. Peut être est ce un effet placebo mais j'ai envie de croire que des choses inexplicables fonctionnent parfois.

Il me semble que la science ou la médecine n'expliquent pas ou ne reconnaissent pas la possibilité de concentrer de l'énergie (donc de la chaleur si je ne m'abuse) dans une partie de son corps. Pourtant je n'ai aucun doute sur la réalité de cette possibilité physique, parce que j'en ai fait l'expérience, et que les conditions de cette expérience ne me laissent aucun doute sur la réalité physique de la chose. C'était lors d'une séance de massage, par une masseuse tibétaine selon les techniques propres à la médecine de cette culture. J'avais déjà été auparavant massé de nombreuses fois selon différentes autres techniques et également plusieurs fois par cette même technique, sans avoir éprouvé cette même sensation. Arrivé vers la fin du massage, après avoir fait le corps la praticienne passe à la tête. Et là avant de commencer cette dernière partie, elle s'arrête frictionne ses mains une seconde et les pose sur mes tempes. La chaleur que j'ai ressenti au contact de ses mains était incroyable. J'ai été totalement surpris donc j'élimine le côté psychologique, je ne m'y attendais pas du tout. L'intensité de la sensation ne m'a laissé aucun doute sur la réalité physique de la chose. Ni la friction une seconde de ses mains, ni le fait d'avoir massé au préalable ne peut expliquer cette montée en température. J'avais ses mains depuis 45 minutes sur mon corps, elle est passée en un instant d'une sensation de main "chaude" parce active à une sensation de bouillotte. J'ai quelques années plus tard eu l’occasion de discuter un moment avec la personne qui avait formé cette masseuse. Quand je lui ai relaté cette expérience elle a tiré un peu la tronche en me disant qu'elle lui avait très fortement déconseillé d'utiliser cette technique. Que ça consiste à envoyer une partie de son énergie à son "patient" mais que du coup le masseur se "vide" en partie. Visiblement "l’apprentie" le faisait systématiquement au début jusqu'à ce que sa formatrice l'apprenne et lui remonte les bretelles. Mais elle continuait de temps en temps quand elle sentait que le massé en avait besoin. Elle même ne le faisait pas mais par contre elle m'expliquait qu'au bout de quelques décennies de pratiques elle avait commencé à sentir parfois, ca dépendait des clients et de son implication, son énergie sous forme de flux qui lui revenait après avoir circulé dans le corps du massé. Je ne prétend pas que ça a une quelconque utilité médicale, quoique qu'il faudrait être bien obtus pour prétendre que la chaleur ne soulage pas beaucoup de maux, mais en tous cas je suis plutôt sur que certaines personnes ont la faculté de produire des effets que la science pense impossible, parce que j'en ai fait l'expérience sans m'y attendre et sans l'avoir cherché.

L'effet placebo peut permettre d'éviter au patient de chercher un sédatif ? Sédatif qui aura lui aussi un effet placebo

Moi personnellement, j'ai été voir un kinesiologue avec ma femme, eh ben on a été soulagé. Soulagé de 50 balles. Sans blague, on nous l'a vendu comme un kiné pour notre fils bloqué du dos et avec de fortes colliques. Il ne l'a même pas touché, par contre il nous a rapproché le front à ma femme et moi et puis après un certain temps je l'ai entendu renifler plusieurs fois, il pleurait le bougre, il avait ressenti notre souffrance (déduction personnelle) ... En gros c'était à cause de nous que le petit était bloqué et qu'il avait des colliques. Le pire c'est qu'après, ça s'est amélioré. Alors soit ça a marché (pour ceux qui y croient) soit le temps a fait son effet (pour les plus terre à terre).

Il existe des prestidigitateurs (pas facile à entrer, comme mot), c'est-à-dire des gens "aux doigts agiles" Les érudits britanniques qui voulaient savoir comment marchaient la magie des fakirs en ont invité parmi les plus prestigieux de leur temps... tous (TOUS) les fakirs ont été identifiés comme étant des charlatans, leur "trucs" se fondants sur des lois physiques, souvent très simples (planche à clous, avalement de sabre, etc) A contrario, l'armée française a utilisé Charles Houdin dans sa conquête de l'Afrique du Nord, ses tours de "magie blanche" surpassant la "magie noire" des marabouts de l'époque Les "énergéticiens" sont tellement efficaces (ouvrez vos chakras...) qu'ils ne valent même pas le déplacement d'Éric Antoine... et les doutes et confusions qu'ils entretiennent n'ont qu'un seul but, tromper un peu plus leur auditoire crédule et déjà convaincu https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Eug%C3%A8ne_Robert-Houdin

Veuillez trouver ci-dessous le numéro de téléphone d’un coupeur de feu qui as incontestablement fait preuve de résultats: -18

Pour montrer qu'un médicament est utile/efficace il doit guérir ou soulager de façon plus importante qu'un placebo. S'il ne fait pas significativement mieux qu'un placebo on ne l'utilise pas et on le rembourse encore moins. Du coup, si un placebo fait aussi bien qu'un "traitement" Oui on peut utiliser un placebo. Mais dans ce cas utilisez mon eau énergifiée. À base d'eau du robinet sucrée ça me fera de l'argent. :p

Attention à bien regarder la composition de l'homéopathie. Bien plus étrange que de simple gélules sucrées. Néanmoins comme dit plus haut, si ça marche sur certain, pourquoi devrait on l'interdire. Ensuite les histoire d'arnaque ne devrait rien arrêter, on en subit tout les jours et sur tout les domaines. Je trouve que la science est trop coincé dans son propre fonctionnement. Si il n'y a pas de répétabilité, ça n'existe pas... Néanmoins le monde n'est pas si simple que cela. Prenez par exemple le cas des personnes qui se font opérer sous hypnose? N'est ce pas dingue? Et pourtant... Rien à voir avec la médecine, mais pour ceux qui s'intéresse à la mécanique quantique, rien n'est compréhensible, pourtant c'est la. Pour mon anecdote personnel, mon père a survecue à une leucémie aiguë. Ce n'est pas si qui l'a guéri (seul la chimio le peut), Néanmoins le simple fait d'aller voir la vierge à Lourdes l'a galvanisé et l'a aider à survivre, de la même manière que ce que les scientifique apelle placebo. Je précise que je ne suis pas croyant et que mon père est à peine pratiquant.

Les certitudes ont tendance à m'inquiéter. Sans compter qu'on est toujours le charlatan de quelqu'un. Si les traitements alternatifs ne sont pas vérifiés, au moins leur effet placebo est indiscutable. Alors pourquoi ne pas faire un effort de recherche pour développer cet effet placebo qui concerne jusqu'à 30% des individus. Les médecines officielles ont indiscutablement des effets positifs. Mais il est bon de garder a l'esprit le Médiator en France et les opioïdes aux USA. Je ne vais pas tous les citer, Ils sont légion. Certains d'entre vous parlent de la chimiothérapie comme de la panacée. Rappelez vous que le principe est : je te donne un poison en espérant qu'il tuera le cancer avant toi. Évitons donc de vouer aux gémonies les uns ou les autres et essayons de garder l'esprit ouvert et critique.

Je pense qu'il ne faut pas oublier que le seul bon traitement, c'est le traitement qui fonctionne. Pas besoin de choisir forcément un camp.

Je peux assurer que les vrais coupeurs de feu et magnétiseurs ont un réel effet. L'effet placebo peut certes jouer, mais alors comment expliquez vous que j'ai vu ou eu témoignage de bébés ou très jeunes enfants brûlés (plus ou moins gravement), et qu'un(e) coupeur de feu aie pu calmer la douleur à distance alors que l'enfant n'était même pas au courant que quelque chose était mis en action. Aucun effet placebo, dans ces cas. Mais une efficacité constatée. Je pense que le problème est que cela pose problème quand certaines personnes n'arrivent pas à expliquer ou a rationaliser l'effet.

Quelqu'un pourrait me dire d'où vient le chiffre de 3 patients sur 4 ? Je ne le trouve pas dans les sources et ça me paraît beaucoup. De même quelle source prétend que "de nombreux hôpitaux" en France collaborent avec des coupeurs de feu ? Étant médecin hospitalier j'ai travaillé dans beaucoup d'hôpitaux, y compris en zone rurale, et je n'ai jamais vu la tête d'un coupeur de feu. Selon moi leur présence dans les hôpitaux est anecdotique et sans doute très exagérée pour tenter de légitimer cette pratique.

Ça me rappel un épisode d’hygiène mentale d’il y a quelques années où il parlait de religion. Des études (sérieuses) ont été menée sur l’impact de la prière sur les soins. Il s’avère que, même si les résultats ne sont pas significatif, il y a une mortalité plus importante chez les patients qui savent qu’on prie pour eux et qu’il n’y a aucun impact chez les patients pour qui on prie mais qui ne le savent pas. Le surplus de mortalité viendrait du fait qu’il y aurait un plus gros relâchement chez les patients pour qui on prie car ils s’attendent à plus d’aide extérieure. Je ne vous donne pas la vidéo exacte comme ça vous devez découvrir cette chaîne. Petit conseil, regardez les vidéos dans l’ordre de parution.

Ah oui quand même on en est encore là... Et je pensais pas qu'on avait sérieusement des praticiens énergétique qui faisaient ça sur le net. Les effets contextuels existent (le fameux placebo) mais ils devraient servir à maximiser un soin réellement effectif et pas mettre en avant des Pratiques dont on cherche toujours l'efficacité... À ce compte là pourquoi s'emmerder et ne pas donner de l'eau sucré à tous ces gens en leur disant que c'est de "l'eau énergifiée" (invention de ma part)?

Qui coupe simplement le message entre la douleur et le cerveau... et mets à mal d'autre organe par la même occasion Revoyez vos intérêts de santé... Merci, c'est pour vous. Et puis 3 personnes sur 4 quand même alors c'est pratiques "moyenageuse" ont tout de même un grand public ! Belle journée à tous ! Christopher

S'il y a un effet placebo alors il y a un effet sur la santé des patients et l'anecdote se trompe dans le premier paragraphe. A mon sens, il faut faire les constatations suivantes : - l'effet placebo est indéniable et intéressant pour les patients. Au même titre que l'effet placebo existant sur de vrais médicaments, cela fait partie du processus de guérison. - aucune contre-indication n'est à faire sur ces pratiques tant qu'elles n'empêchent pas la médecine traditionnelle. - on peut se moquer autant que l'on veut mais ce n'est pas plus stupide ou moins méritant que l'ensemble des autres religions et croyances. - la science mérite que l'on doute de ce que l'on ne sait pas mais aussi de ce que l'on sait. Il n'est pas impossible que des phénomènes physiques soient à l'oeuvre ici ou dans n'importe quelle pratique non conventionnelle. Il faut laisser la porte ouverte. De la même façon, je suis convaincu par la science que l'homéopathie ne possède aucun effet actif sur le corps et je suis également convaincu que l'homéopathie permet de guérir certains maux.

Étant praticien énergétique je peux vous certifié qu'il y a des résultats plus que prometteur sur les patients... l'anecdote mets d'après mon avis un peu à mal les pratiques énergétique et autre... "rebouteux" et même un peu excessif. Mais bon... nous nous ne vendons pas de médicaments , ces soit disant produit miracle