Les probiotiques sont un groupe hétérogène de bactéries et de levures pouvant vivre dans notre corps (colon, intestin, estomac, urèthre, bouche, peau, etc… il n‘y a pas de définition stricte, si ce n‘est qu‘ils sont supposés apporter un bénéfice pour la santé. Il y a un bon niveau de preuve que certaines combinaisons ou souches sont efficaces lorsque le microbiome gastro-intestinal (les microbes du colon et des intestins) est abîmé par p.ex. une maladie ou un traitement antibiotique. Voir m.de Crohn, pouchite, megacolon etc… il y a aussi de bonnes preuves pour un effet positif dans certaines maladie non gastrointestinales, comme l‘eczéma ou les infections urinaires. Il n‘y a par contre aucune preuve d‘un effet bénéfique général. Source:pubmed https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=Probiotics&filter=pubt.meta-analysis je suis médecin, et je trouve que les anecdotes médicales sinsi que leur commentaires manquent souvent de rigueur. Peut-etre que j‘essayerai de m‘immiscer plus souvent en 2024! Bonne année a tous!!!

Non, on ne peut pas dire qu'il existe un traitement par probiotiques dans la maladie de Crohn. Aucune société savante de gastro entérologie ne recommande cela. Les probiotiques peuvent être utiles chez certaines personnes pour des troubles fonctionnels uniquement (type syndrome de l'intestin irritable) avec une efficacité modeste.

Les probiotiques sont efficaces pour s'éviter les effets indésirables des antibiotiques, diarrhées, maux de ventre, etc Ils vont repeupler les intestins en bonnes bactéries, car les antibiotiques font généralement un peu trop le ménage

Si Danone n'a pas le droit de promouvoir ses produits avec des allégations de santé c'est surtout parce que, s'il il le faisait, ses produits changerait de statut juridique, d'aliment à médicament .Si tel était le cas les Actimels devrait être vendu uniquement en pharmacie, seuls commerces autorisés à vendre des médicaments)

Prendre un probiotique serait un peu comme prendre n'importe quelle autre molécule finalement. Si je prends un sirop contre le mal de gorge ou un antidouleur alors que je n'ai pas mal, ils ne serviront à rien. Ça ne veut pas nécessairement dire que le sirop/antidouleur sont inutiles. Juste qu'ils ne sont pas bien utilisés. Par exemple les probiotiques sont prescrits par les gynécologues en cas de déséquilibre de la flore vaginale. Et ça fonctionne.

Peut être que le problème n'est pas les probiotiques mais le fait qu'on les prescrit/prend sans vérifier s'ils sont nécessaires selon la composition du microbiote de la personne ? C'est bien connu, on a tous notre propre composition du microbiote, donc il paraît assez évident qu'on ne pourra pas avoir le même effet d'une personne à une autre, et que si on prend une bactérie qui n'est pas nécessaire pour notre microbiote, cela sera inutile. Donc je suis d'accord pour dire que les probiotiques ne sont pas forcément utiles mais je pense que c'est parce qu'ils ne sont pas pris en accord avec nos dérèglements. Par exemple, une étude des professeurs de l'hôpital St Antoine ou je suis suivie (grand centre de recherche sur les MICIs) a montré que la prolifération d'un champignon intestinal serait impliquée dans de nombreuses maladies inflammatoires de l'intestin. Il ne faut pas oublier que nous sommes au début des recherches sur le microbiote et qu'il nous reste beaucoup de choses à découvrir. J'ai une MICI, et j'ai eu des périodes de rechute très longues avec aucune amélioration liée à mon traitement (mais probablement pas d'aggravation grâce à lui bien sûr). J'ai tenté pas mal de choses dont alimentaires car, comment ne pas penser qu'une maladie digestive peut être liée à l'alimentation ? Car effectivement je ne digère pas bien tous les aliments (c'est propre à chacun même dans la même maladie), et hormis trouver une intolérance a la protéine de lait de vache (que ma première gastrologue n'a pas reconnu malgré les effets évidents sur ma digestion), mais rien de probant pour ma rechute. Je suis finalement tombée sur un naturopathe (attention il y a trop à boire et à manger sur internet sur ce sujet donc c'est compliqué de ne pas tomber sur un charlatan) qui a ma maladie et qui m'a conseillé un probiotique particulier en complément bien sûr de mon traitement, et.... Miracle ? Aucune idée. Mais il semblerait que cette souche particulière aide (ce n'est pas le seul facteur de résolution bien sûr). J'ai de plus remarqué alors que ce n'était pas le but, que ça m'a aussi amélioré mon absorption de nutriments, alors que ça faisait des années que je constatais par exemple que j'avais les ongles mous et cassants sans amélioration. Depuis ma "cure", j'ai les ongles plus robustes. Pour ce dernier point difficile de croire à l'effet placebo vu que c'était pas le but... Bref, je pense donc qu'il ne faut pas jeter la pierre sur les probiotiques, mais sur le fait de les prendre à l'aveugle. Et j'ai personnellement hâte qu'on avance sur les recherches sur le microbiote car il me paraît évident que notre deuxième cerveau peut se dérégler et qu'on peut le soigner. Et n'oubliez pas que vu que la recherche est aux prémices, les médecins ne sont malheureusement pas omniscients. J'en ai fait les frais avec ma précédente gastrologue...

Je n'aime pas les anecdotes comme ça parce qu'il manque un bouton où on pourrait cliquer "Je ne suis pas d'accord" ou "manque de rigueur dans les propos". Ou demander une correction par un pharmacien ou médecin...

Je conseil un LSD (La Série Documentaire, sur France Culture) récent traitant de ce sujet et du microbiote, de la greffe fécale… très intéressant, bien fait et passionnant: https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/serie-microbiote-tous-en-selle

Il me semble que les ferments du yaourt, le Lactobacillus bulgaris et Streptococcus thermophilus, sont reconnus comme probiotiques, lorsqu’ils sont présents à partir d’un certain nombre dans un produit. Danone propose des produits Activia, qui disposent de l’appellation probiotiques. Ces derniers facilitent la digestion du lactose chez les personnes ayant du mal à le digérer. Par ailleurs, certaines préparations infantiles contiennent des probiotiques afin de protéger le microbiote des nourrissons.

J’ai basé ma thèse sur ce sujet. Pour faire bref les effets bénéfiques sont avérés, mais eu égard à leur composition, les probiotiques ont un effet uniquement placebo. Maintenant, se pose la question existentielle de savoir si un traitement placebo justifie un remboursement par la secu ? Si oui, cela voudrait dire qu’on ouvre les portes à un marketing pharmaceutique exacerbé, ce qui est légion outre atlantique. Si non, cela valorise une médecine renseignée et peut être encore de pointe (cocorico?). Vous l’aurez compris, à défaut d’être objectif, c’est un commentaire qui ouvre à débat, mais dans notre profession. (Bonne année à tous)

La règle. Aucune grosse efficacité prouvée ne sera trouvée si ce n'est pas breveté. Par contre les effets secondaires "pouvant être" graves seront eux démontrés et "communément" acceptés .

Les laboratoires qui fabriquent des probiotiques font de très gros chiffres d'affaire ils n'auraient aucun mal à financer des études scientifiquement incontestables, ce serait même leur intérêt s'ils pouvaient prouver l'efficacité de leurs produits. S'ils ne le font pas c'est peut être pas un hasard, d'ailleurs ils les ont probablement faites mais n'ont pas voulu publier les résultats !

Les probiotiques sont un groupe hétérogène de bactéries et de levures pouvant vivre dans notre corps (colon, intestin, estomac, urèthre, bouche, peau, etc… il n‘y a pas de définition stricte, si ce n‘est qu‘ils sont supposés apporter un bénéfice pour la santé. Il y a un bon niveau de preuve que certaines combinaisons ou souches sont efficaces lorsque le microbiome gastro-intestinal (les microbes du colon et des intestins) est abîmé par p.ex. une maladie ou un traitement antibiotique. Voir m.de Crohn, pouchite, megacolon etc… il y a aussi de bonnes preuves pour un effet positif dans certaines maladie non gastrointestinales, comme l‘eczéma ou les infections urinaires. Il n‘y a par contre aucune preuve d‘un effet bénéfique général. Source:pubmed https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=Probiotics&filter=pubt.meta-analysis je suis médecin, et je trouve que les anecdotes médicales sinsi que leur commentaires manquent souvent de rigueur. Peut-etre que j‘essayerai de m‘immiscer plus souvent en 2024! Bonne année a tous!!!

L’entretien d’un kéfir ou d’un Viili n’est du même lobby qu’un médoc ?

En lisant les sources, on s'aperçoit que si, certaines souches de bactéries ont des effets. On s'aperçoit aussi que des laboratoires surfent sur la vague pour sortir des produits sans trop de soucier de si la souche a des effets ou non. Donc l'anecdote me paraît fausse. Disons qu'il y a probiotique et probiotique... avec des abus comme dans tout marché malheureusement.

Les laboratoires pharmaceutiques sont parvenus à imposer le standard de l'étude en double aveugle avec calculs statistiques complexes pour savoir si telle substance est 0.05% plus efficace que telles autre. Pourquoi ? Ce genre d'étude est très cher et seuls les labos pharmaceutiques peuvent les financer. Conséquence, les études indépendantes réalisées spontanément par des chercheurs indépendants sont discréditées car pas en double aveugle. Autre conséquence, des substances non commercialisées, comme les probiotiques naturels, ne sont pas étudiés. Question subsidiaire : à quoi sert un médicament qui marche 0,05% mieux que son concurrent ?

Les probiotiques sont efficaces pour s'éviter les effets indésirables des antibiotiques, diarrhées, maux de ventre, etc Ils vont repeupler les intestins en bonnes bactéries, car les antibiotiques font généralement un peu trop le ménage

Non, on ne peut pas dire qu'il existe un traitement par probiotiques dans la maladie de Crohn. Aucune société savante de gastro entérologie ne recommande cela. Les probiotiques peuvent être utiles chez certaines personnes pour des troubles fonctionnels uniquement (type syndrome de l'intestin irritable) avec une efficacité modeste.