J'aurais préféré voir un joueur gagné pour son pays par fierté que le joueur qui veut gagné pour de l'argent et des contrats

Le bon vieux temps... À ce moment là il n'y avait pas encore le docteur Fuentes, l'EPO, Lance Armstrong, Andy Schlek & Co

Ah bon? Ta des souvenirs de grands champions ou d'évènements notables de cette période? J'aimes pas cette mode de dire à tout va "c'était mieux avant". La professionalisation a tout de même apporté de bonnes choses.

Les équipes nationales n'étaient pas pires ou meilleures que les équipes sponsorisées pour peuvent Dans les années 30, l'Allemagne nazie désirait dominer le monde également sur le plan sportif (jo de 1936) Il est évident que les coureurs allemands de l'époque avaient des directives du plus haut lieu et les moyens mis en oeuvre pour y parvenir étaient hors norme légal ou illégal d'ailleurs Et pour ceux qui pensent que tous les cyclistes sont des dopés je vous invite a lire ce rapport sur le dopage réalisé par le sénat (page 34) Le nombre de contrôle est a mettre en parallèle avec le nombre de professionnel par sport (pour rappel 1 200 en vélo, ~110 a 120 000 pour le football), pour le tennis c'est encore pire En plus des contrôles nombreux dans le cyclisme, les cyclistes sont soumis au passeport biologique qui permet d'informer de l'endroit ou se trouve le cycliste 24h/24 7j/7 On ne trouve que lorsqu'on cherche... https://www.google.fr/url?sa=t&source=web&rct=j&ei=k1TSU4_uJeOj0QXP84GgCQ&url=http://www.senat.fr/rap/r12-782-1/r12-782-11.pdf&cd=1&ved=0CBwQFjAA&usg=AFQjCNG_7SaXigRFTbYWgN5aZQP06kFM_A

@codethomas, Tout le monde à besoin de vivre et puis rouler faire des distance si énormes pour l'amour du sport qui le ferais lol

Dommage que les pharmacies ne sponsorisent pas.

et maintenant les sponsors ne finance pas que leurs vélo....

Fournir les mêmes drogues aussi???

[quote=Lordy]suite//var/mobile/Library/Preferences/.GlobalPreferences/kCFPreferencesCurrentUser[/quote]Je peux te dire que j'ai des souvenirs... Mon grand père était pro de cette époque... (Jean Stablinski, et il a connu le passage aux équipes de marque... C'était une erreur de supprimes les équipes nationales lors des 3 grands tours par exemple... Aujourd'hui, on demande aux coureurs d'attaquer pour montrer le maillot de l'équipe, donc la marque...

Et puis vous critiquez le dopage, mais pendant que vous vous plaignez et que vous espérez un Tour de France clean qui ne viendra sans doute jamais, moi je regarde les cyclistes faire un exploit que meme dopé la plupart d'entre vous n'arriverez jamais a faire. Profiter un peu de ce spectacle (pour moi le sport n'est qu'un spectacle, un tres beau spectacle). Et de toute façon la justice sera toujours en retard dans ce domaine, le temps de trouver comment voir qui prend quel produit, un nouveau sera sorti. Il aura fallu 7 ans pour retirer les victoires d'Armstrong, c'est trop tard, il reste pour beaucoup de monde le septuple vainqueur de la grande boucle, et restera à mes yeux le meilleur cycliste que le Tour est connu.

Et est ce que pour les courses en voiliers ( Vendée Globe ... ) c'est pareil ? Avant ils concouraient pour leur pays mais maintenant pour des entreprises ?

moi je ne suis pas contre le dopage, mais alors qu'ils le soient tous. Moi je ne vois pas ça comme réellement de la triche, même si je me dopais je ne pourrais jamais faire ce qu'ils font.

Et pour en revenir au sujet, ça ne me dérange pas de voir des sponsors plutôt que des drapeaux sur un maillot, c'est pas ça que je regarde, et comme je l'ai dit dans mon pavé juste avant, ça n'empeche en rien un pays d'acclamer ses cyclistes quand ils gagnent, et ce qu'ils soient dans une équipe française, allemande, américaine, kazakhs ou même des îles Fidji, on s'en fout. Les sponsors se font de l'argent avec ça, tant mieux pour eux, et cyclistes sont payés grâce aux sponsors, même les mieux payés ne gagnent pas des sommes aussi astronomiques qu'au foot (450.000€ pour le vainqueur je crois, et quelques millions d'euros de prime au total pour ceux étant arrivés dans les premiers aux sprints intermédiaires et finaux, bien loin des salaires footballistiques, ou d'un transfert à 94.000.000 pour Ronaldo). Et même avec ça, sur les deux cents et quelques participants au tour (en comptant les remplaçants, ça soit faire moins de 10 équipes de foot) la plupart ne gagnent pas des masses, et comme de nombreux sportifs, ils ont un autre métier à côté. Alors maintenant imaginez le tour avec pour seuls sponsors ceux qu'on trouve sur la caravane ? Ça serait beaucoup moins tentant d'aller se fatiguer pendant 3 semaines avec seulement deux jours de repos vous pensez pas ?

Le progrès a au moins apporter dans le cyclisme les bons dosages en termes de dopage. A l époque certains coureurs étaient transformés en machine a pédaler par les produits dopants, après une chute il fallait les aider a ne pas repartir dans le mauvais sens ...

De toute façon le cyclisme, c'est juste savoir qui se dopera le mieux et le plus discrètement...

c'était pareil dans d'autres sports, comme la formule1 ou les couleurs avaient rte attribuées par tirage au sort ou selon la nationalité de telle ou telle marque, d'où le rouge de la Scuderia Ferrari, désormais dans une bonne partie des cas c'est le sponsor titre que definit le "look" des voitures

Grand-père me dit : " C'était merveilleux ! Il y avait non seulement les équipes nationales , mais aussi les équipes régionales , le Sud-Ouest , l'Ile de France , etc regroupant nos meilleurs coureurs régionaux , oui , c'était très intéressant .C'était les années 60 , les grandes années du cyclisme et du Tour de France , avec Anquetil , Poulidor , Charly Gaul , Bahamontes ... et de la mini jupe , ça au moins tu connais !.... Tu ne comprendras que lorsque le Stade Toulousain s'appellera Cofidis et le Biarritz Olympique Carrefour , Cofidis a battu Carrefour par 31 à 18 , tu verras , le processus est déjà engagé avec des joueurs dont les noms sentent bons la Nouvelle Zélande , l'Australie , l'Angleterre , l'Argentine , l'Italie , les Îles Samoa , le Tonga , le Pays de Galle , l 'Afrique du Sud etc ... etc... Ah , ils n'ont pas l'air bête les supporters de crier Toulousains , Toulousains dans les tribunes !!! Tu verras , tu verras , et tu comprendras combien cela peut faire mal " . Grand- père est un peu plus voûté ce matin ! Je vais le laisser gagner au Scrabble aujourd'hui ...

«Sans l'invention de la roue,les coureurs du Tour de France seraient condamnés à porter leur bicyclette sur le dos. » Pierre Dac

J'avoue qu'en lisant "...et notamment pour leur fournir le même type de..." j'ai eu une autre pensée.

Pour préciser il ne faut pas confondre professionnalisme et courir pour son pays. Les coureurs étaient professionnels au sein d'une équipe de marque mais courraient le tour dans une équipe nationale. Pour comparer avec le foot des joueurs jouant en club peuvent être sélectionnés en équipe de France. En ce qui concerne le dopage il existait déjà mais était moins contrôlé et surtout médiatisé sauf dans des cas extrêmes comme la mort du Britannique Tom Simpson sur les pentes du Ventoux suite à la prise d'amphétamines (Tonédron dont on retrouva plusieurs tubes dans les poches du maillot, qui repousse le besoin de repos, mais ne l'annule pas). http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Tom_Simpson#section_2

En parlant du tour de france, c'est parce que les pages du journal l'Equipe étaient jaunes que le maillot l'est aussi. Quoi qu'il en soit JMCMB

Fancat, le seul que je connais dans les 3 c'est Anquetil, et selon sa fiche wikipédia il n'a fait que 2 ans en amateur, ensuite il courait pour de grandes marques comme Bic, Ford, Hutchinson... C'est d'ailleurs à partir de ce moment qu'il a commencé à gagner. Donc il a bien gagné en tant que professionnel sponsorisé.

Pour le football, je préfère le féminin car il y a moins de violence en général, plus de jeu d'équipe et de fair play. Sinon il ne faut pas se plaindre en disant que "c'était mieux avant" car dans l'époque actuel, il y a beaucoup de choses dont nous sommes très content : progrès en médecine, les nouvelles technologies etc... Après il y a dans chaque époque les lots de défauts. L'Homme n'est jamais satisfait de ce qu'il a on peut dire.

Au moins le cyclisme n'a pas peur de se mouiller et de dénoncer ses tricheurs. Et puis au moins comne cité au dessus, il y'a un vrai esprit d'équipe dans le cyclisme.

J'aurais préféré voir un joueur gagné pour son pays par fierté que le joueur qui veut gagné pour de l'argent et des contrats

Au moins dans le vélo le professionnalisme à peu être servi l'esprit d'équipe, paradoxe pour un sport individuel à la base. J'ai l'impression que dans le football c'est tout l'inverse, et encore plus lorsqu'il s'agit de l'équipe nationale. Ceci n'est que mon opinion.

Le bon vieux temps... À ce moment là il n'y avait pas encore le docteur Fuentes, l'EPO, Lance Armstrong, Andy Schlek & Co

Voila ça a commencé à marquer l'histoire grâce à la professionalisation.