avec la dernière phrase de l'anecdote, je me suis demandé si seule la production de lignine était la seule condition pour différencier un arbre (ou un arbuste) d'une plante et en effet, selon Wikipedia. Toujours selon wiki, la lignine «permet la croissance en hauteur et le port dressé qui favorise la réception de l'énergie lumineuse», autrement dit, la lignine permet à une arbre d'avoir un tronc et lui donne cette apparence de «coupole». https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Plante_ligneuse

Il faut savoir que la lignine n'est pas l'apanage des seuls arbres. Au contraire, toutes les plantes supérieure en possèdent en diverses concentrations, même les espèces annuelles. Elle a un rôle très important de soutient physique et d'imperméabilisation de certains tissus. En botanique on ne défini donc pas un arbre par sa seule possession de lignine même si ce sont eux qui en possèdent le plus. En fait, on distingue plusieurs catégories d'espèces par leur port et leur taille, et des sous catégories... . Les arbres et les arbustes sont des espèces possédant un tronc défini, de plus de 7-8m pour arbre adulte et de moins de 7-8m pour un arbuste adulte. De telles structures obligent à développer des tissus de soutient lignifiés spécialisés. Les arbrisseaux, eux, ne possèdent pas de tronc unique et développent un port plus large et moins élancé. Pour parler des petits espèces ligneuses telles que celles qui font l'objet de l'anecdote, on en parle pas d'arbre mais plutôt de Chaméphytes. Le Thym commun (Thymus vulgaris) est un chaméphyte bien connu en France méditerranéenne. Le Saule herbacée (Salix herbacea) est considéré comme un "nanochaméphyte", au vue de sa taille minuscule. Elle existe d'ailleurs en France, dans les Alpes, Pyrénées et est rarissime dans le Massif central. Ces espèces sont adaptées à des environnements extrêmement contraignant. La création de tissus ligneux est un "investissement" énorme (qui consomme une part importante des produits issus de la photosynthèse), qui leur permet de survivre à certaines contraintes physique et à la mauvaise saison (qui dure looongtemps). Cela leur confère un avantage sur les espèces herbacées qui doivent reconstituer leurs tissus végétatifs chaque année après leur destruction par l'hiver. En revanche, ces petits ligneux sont donc sensibles aux perturbations qui provoquent la destruction de leur tissus qui leurs ont couté si cher. Enfin pour finir ce pavé, je soulignerais que les arbres (au sens strict) sont présents dans de nombreuses familles que l'evolution a séparée depuis plusieurs dizaines de millions d'années. Il n'est pas rare de côtoyer dans une même famille de minuscules plantes herbacées et des arbres imposants (les Fabacées = légumineuses, par exemple). L'apparition d'espèce de grande taille et très lignifiées n'est donc pas issue d'une innovation unique dans l'évolution mais est un "potentiel" refaisant surface régulièrement lorsque les pressions de sélections le permettent (ou l'obligent).

Marrant, j'étais persuadé que les arbres les plus petits étaient les bonsaï. Une rapide recherche m'apprend qu'un bonsaï n'est pas une espèce arbre, mais une technique (un art traditionnel japonais) pour rendre un arbre tout petit. On peut bonsaï-er differents arbres. Merci wikipédia ! Une question qui reste en suspend est : peut on faire un bonsaï avec ces minuscules saules ?

Pour compléter les infos je suis allé le mesurer, avec une corde et un bâton. Le tronc monte jusqu'à 2,70 avant de se séparer en plusieurs branches, qui ont un peu plus d'un mètre de haut. A environ 1,50 le tronc fait 40 cm de circonférence. Si on multiplie par un coef. de 5 ou 6, vu que l'endroit est pas très fertile ça ferait entre 200 et 300 ans. Au pied il y a quelques repousse haute d'un mètre a un mètre cinquante, dont le tronc a la grosseur d'un manche de fourche. Plus loin se trouve d'autres kermès a l'état de buisson.

@ Amaday, je confirme bien qu'il s'agit d'un kermès, pour moi, juste a côté il y a un chêne vert donc difficile de me tromper, les dimensions sont approximatives mais de cet ordre là, et sa silhouette est comparable a un arbre.

Epoxy...Il est incollable !

Je s'appelle Groot.

Bon du coup je suis complètement perdu, on écrit bonsaï et le s se prononce z, non? J'ai toujours vu des chênes kermès en buisson, donc arbustes , jusqu'à ce que j'en découvre un avec un tronc d'environ 20 cm de diamètre et environs 4 m de haut. Arbre ou arbuste?

Il faut savoir que la lignine n'est pas l'apanage des seuls arbres. Au contraire, toutes les plantes supérieure en possèdent en diverses concentrations, même les espèces annuelles. Elle a un rôle très important de soutient physique et d'imperméabilisation de certains tissus. En botanique on ne défini donc pas un arbre par sa seule possession de lignine même si ce sont eux qui en possèdent le plus. En fait, on distingue plusieurs catégories d'espèces par leur port et leur taille, et des sous catégories... . Les arbres et les arbustes sont des espèces possédant un tronc défini, de plus de 7-8m pour arbre adulte et de moins de 7-8m pour un arbuste adulte. De telles structures obligent à développer des tissus de soutient lignifiés spécialisés. Les arbrisseaux, eux, ne possèdent pas de tronc unique et développent un port plus large et moins élancé. Pour parler des petits espèces ligneuses telles que celles qui font l'objet de l'anecdote, on en parle pas d'arbre mais plutôt de Chaméphytes. Le Thym commun (Thymus vulgaris) est un chaméphyte bien connu en France méditerranéenne. Le Saule herbacée (Salix herbacea) est considéré comme un "nanochaméphyte", au vue de sa taille minuscule. Elle existe d'ailleurs en France, dans les Alpes, Pyrénées et est rarissime dans le Massif central. Ces espèces sont adaptées à des environnements extrêmement contraignant. La création de tissus ligneux est un "investissement" énorme (qui consomme une part importante des produits issus de la photosynthèse), qui leur permet de survivre à certaines contraintes physique et à la mauvaise saison (qui dure looongtemps). Cela leur confère un avantage sur les espèces herbacées qui doivent reconstituer leurs tissus végétatifs chaque année après leur destruction par l'hiver. En revanche, ces petits ligneux sont donc sensibles aux perturbations qui provoquent la destruction de leur tissus qui leurs ont couté si cher. Enfin pour finir ce pavé, je soulignerais que les arbres (au sens strict) sont présents dans de nombreuses familles que l'evolution a séparée depuis plusieurs dizaines de millions d'années. Il n'est pas rare de côtoyer dans une même famille de minuscules plantes herbacées et des arbres imposants (les Fabacées = légumineuses, par exemple). L'apparition d'espèce de grande taille et très lignifiées n'est donc pas issue d'une innovation unique dans l'évolution mais est un "potentiel" refaisant surface régulièrement lorsque les pressions de sélections le permettent (ou l'obligent).

Je vais faire mon enquiquineur car pas totalement convaincu. Les branches contiennent de la lignine, c'est donc un arbre. J'en déduis, selon cet argument qu'une liane est un arbre ? Seconde réflexion : Ne dois t'on pas faire une différence entre arbre et arbuste, voire plante herbacée ?

Tellement petit qu’on arrive même pas à le distinguer sur les images, on dirait plus une plante rampante qu’autre chose. Je rappelle que le record est de 115 mètres, soit 460 fois ce petit saule. Il nourrit aussi les animaux : rennes, caribous, boeufs musqués, lemmings, lièvres arctique ; bizarre de dire qu’on mange un arbre.

Marrant, j'étais persuadé que les arbres les plus petits étaient les bonsaï. Une rapide recherche m'apprend qu'un bonsaï n'est pas une espèce arbre, mais une technique (un art traditionnel japonais) pour rendre un arbre tout petit. On peut bonsaï-er differents arbres. Merci wikipédia ! Une question qui reste en suspend est : peut on faire un bonsaï avec ces minuscules saules ?

avec la dernière phrase de l'anecdote, je me suis demandé si seule la production de lignine était la seule condition pour différencier un arbre (ou un arbuste) d'une plante et en effet, selon Wikipedia. Toujours selon wiki, la lignine «permet la croissance en hauteur et le port dressé qui favorise la réception de l'énergie lumineuse», autrement dit, la lignine permet à une arbre d'avoir un tronc et lui donne cette apparence de «coupole». https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Plante_ligneuse