Le Louvre comme de nombreux musées européens dispose d'oeuvres "empruntées" à leur pays d'origine. De nombreuse momies et poteries prises par Napoléon durant sa campagne par exemple ou des sculptures arrachés au temple d'origine. Et c'est là que ça devient assez complexe de savoir si les musées sont fautifs car l'on peut voir ça comme des pillages de site historiques ou bien s'ils sont là en tant que gardien de la culture. Car au final un égyptien qui souhaite voir une partie de son patrimoine culturel et historique devra se rendre jusqu'à Paris. Léger paradoxe mais gros soucis..

Ce que l'anecdote ne dis pas c'est que toutes ces œuvres non exploitées traînent dans les sous sols du Louvre, lieux qui est sujet à des risques d'inondations. C'est là un vrai fléau pour la direction du Louvre qui n'arrive pas à caser toute ces œuvres qui coûte une vraie fortune.

Tout cela revendu donnerai de folles sommes. Sans parler de la Joconde dont le prix est inestimable tellement sa valeur est sans comparaison. Voilà j'ai trouvé mon programme pour renflouer la dette publique, à 2017 mes amis !

Pourquoi avoir autant d'œuvre, si on ne les expose pas...?

Je suis allé au Louvre récemment et j'ai été "déçu". Ayant l'habitude d'aller au Metropolitan j'ai toujours cru le Louvre plus grand et abritant beaucoup plus d'oeuvres en fait c'est tout l'inverse et de loin. À ceux qui auront la chance d'aller au Metropolitan je leur conseille d'aller voir le département égyptologie, les impressionnistes ( anecdotique au Louvre!!!) et les cultures primitives.

Même remarque pour le musée de l Hermitage ...

Pour prolonger le débat suivant mon post du 21 dernier à 10h43 (le tout premier de cette anecdote je crois), je vous invite à regarder sur YouTube une émission de Frédéric Taddeï (CSOJ du 13 décembre 2013). Bien qu'elle peut sembler ancienne, elle reste d'actualité car le thème n'est pas souvent abordé dans les médias. Son intérêt est, autours de personnalités impliquées, de poser les bonnes questions, d'apporter de la matière à réflexion et nourrir le débat. www.youtube.com/watch?v=2Usu5t-YILs Bonne lecture.

Pourquoi avoir autant d'oeuvre si ce n'est pas pour les montrer ? Un collectionneur privé je comprendrais mais là c'est un musé. Si quelqu'un pouvait m'éclairer.

N'oublions pas que le Louvre est le plus grand musée du monde.

Je crois sincèrement que tous les hommes au cœur d’évènements politiques d’envergure qui ont fait notre histoire ont à leur façon apportée beaucoup au monde moderne. Que ce soit Napoléon avec ses techniques militaires et son héritage politique, George Washington avec ses idéaux politiques et même Adolf Hitler, malgré tout le mal provoqué, a servi de leçon (entre autres qu’il ne faut jamais sous-estimer la cruauté dont une armée ou un groupe endoctrinée est capable). Mais il faut avouer que beaucoup de ces hommes ont, à un moment donné où un autre, pris de mauvaises décisions, ou même fait preuve de couardise ou cruauté. La morale je crois c’est que ce sont des êtres humains, simplement, et qu’il ne faut pas oublier pour chacun d’eux le contexte socio-économique dans leur pays et a leurs époques avant de juger tout çà… mis a part peut-être Hitler… Difficile de comprendre de tels actes… mais bons peut être l’exception qui confirme la règle.

Ça doit être génial de visiter les sous-sols !!

Il y a un côté malsain dans la concentration du patrimoine mondial en un lieu donné je trouve. Il sert une gloire, un ferment de chauvinisme à disposition d'un peuple qui s"imagine dépositaire, garant, tuteur des reliques de l'humanité et partant, supérieur aux autres nations (ethnies serait plus juste). Je pense que ce fut l'intention de départ des premiers conquistadors dans cette entreprise : parfaire la domination, assoir l'hégémonie, par l"appropriation des éléments de la culture de l'étranger. Maintenant prétendre "sauver" l'argile, la pierre ou le bronze du vandalisme de daesh, constitue un argument, la candeur de certaines réactions excepté, pour le moins opportuniste. L'idée même de thésauriser les "objets" du passé et leur prêter une valeur arbitraire, une valeur en adéquation avec, au mieux, la philosophie de leur détenteur, est potentiellement polémogène (générateur de conflits). On pourrait pousser encore la réfexion en parlant de la genèse de chaque oeuvre, le rapport entre celle-ci et ses contemporains, la dimension du sacré, du politique, ... et réexaminer au fil de la discussion nos grilles de lecture.

Attention à ne pas confondre nombre d'oeuvre et nombre de numéro d'inventaire. Car un vase retrouvé en mille morceaux possède mille numéros alors que c'est un seul objet.

Contente que mon anecdote suscite autant de questionnements/débats !

Dire que la totalité de ces oeuvres d'art doit correspondre à au moins la moitié des PDB de la planète peut-être

Je rentre à l'instant du boulot. Où comment un post envoyé ce matin peut déclencher cette intéraction. Svp continuez. Matrox.

Juste pour info cela rapporte rien de revendre les tableau tant il nous rapporte en terme de tourisme et d'image C'est pas parqu'il valent une fortune que ce n'est pas un investissement pour les musées donc réfléchissez au lieu de dire des bêtises

pour préserver ses gigantesques réserves, le Louvre a pris le parti de construire un centre de réserves de 20.000 m² à Liévin près du Louvre-Lens, pour un coût de 60 millions d'Euros. Le chantier doit commencer en 2016 et se terminer en septembre 2018. Les collections pourraient déménager vers ce centre de stockage protégé à partir de la fin de l'année 2018. D ou la raison de la création du musée à Lens... http://www.risquesmajeurs.fr/pr%C3%A9vention-des-inondations-le-louvre-passe-%C3%A0-l%E2%80%99action

La Joconde a été achetée par François 1er et l'obélisque est un cadeau de l'Egypte suite aux travaux de Champollion. La France n'est pas l'Allemagne du IIIème Reich. Même si aujourd'hui encore certaines oeuvres sont litigieuses, ce qui a été volé a été restitué... Rien n'empêche d'exposer la propriété d'un autre avec son accord.

Comment ils décident quelles œuvres sont exposées ou pas ? Du coup y a t'il des œuvres qui ne vois jamais le jour ?

Il me semble que pour les pyramides la règle était que lorsque l'on découvrait 3 oeuvres, on devait en laisser 1 sur place et on avait le droit d'en emporter 2. Ensuite ils ont créé leur musée et la loi à changée. Sinon le Louvres et surtout la France, a failli se faire voler toutes ces oeuvres lors de la seconde GM. Heureusement pour nous un certain Jacques Jaujard (responsable des musées de paris) oublié de l'histoire a bien géré l'événement en déménageant toutes les oeuvres juste avant l'envahissement (oui même la joconde). Ca a été fait en quelque jours a peine, vraiment a l'arrache. Au final tout a été déménagé plusieurs fois dans différents châteaux et en différent packs afin que tout ne soit pas saisi d'un coup si les allemand mettaient la main dessus. On essayait de rendre les condition de stockage aussi bonne que possible mais difficile de lutter contre la chaleur et l'humidité à cette période de l'histoire. La personne qui etait en charge de récupérer les oeuvres du louvres coté allemand etait un amoureux de l'art. Et bien que Jaujard finisse par lui indiqué la position de chacune des oeuvres, il n'alla pas les chercher et aida même au contraire à les protéger, prétextant a ses supérieurs que sa mission était de récupérer les oeuvres mais aussi de les protéger jusqu'en Allemagne, et qu'in transport en temps de guerre n'est pas sans risque. Son manège n'a pas durée éternellement et il se fit donc remplacé par moins sympa. A ce moment on s'est fait pillé pas mal de trucs (heureusement qu'une résistante qui travaillait au louvres a noté toutes les références des oeuvres emportées ce qui a permis d'en retrouvé bc a la fin de la guerre. Mais d'autres ont été brulé... Bref une fois la guerre fini Jaujard et son homologue allemand on quand même pu se rencontrer a nouveau sans être ennemi. Voila voila c'est une histoire très intéressante et bc plus complexe que ces quelques lignes. Dernier point en ce moment le Louvres fait sa promo au travers de youtubers tel que axolot, fossoyeur de film, nota bene... Le travail fait est très intéressant, je vous conseil donc d'aller directement sur la chaine youtube du louvres pour avoir acces gratuitement a énormément d'informations passionnantes à son sujet. (Il y de quoi rédiger un paquet d'anecdotes)

1 - Exposer ne veut pas dire être propriétaire. 2 - J'ai un cendrier turque chez moi et il m'appartient. Joconde, Obélisque et autres saloperies appartiennent à leurs propriétaires (sinon j'vais avoir du mal à renvoyer au fabriquant tout ce que j'ai en 'made in China') 3 - Il y a toujours des litiges...

Les collections tournent aussi :) Certains musées comme le musée des armées aux invalides donnent un aperçu de leurs réserves, derrière une vitrine on aperçoit pelle mêle des dizaines d'armures médiévales et d'armes :O

Certains parlent de "vols" des musées, etc... Quel dommage que tout le site de Palmyre, entre autres, n'a pas été "volé" à une époque, lui aussi... Tant qu'il restera un seul "débilo-dégénéré-arriéré" sur cette planète, j'aime autant voir toutes ces œuvres à l'abri dans tous les musées du monde... Français ou autres...

Quant à "restituer les oeuvres à leurs véritables propriétaires", un peu de lecture sur la politique à l'étranger en ce moment montre que certains pays, c'est pas le moment de leur rendre leur histoire... trop risqué. Et pour la dette publique : taxons les riches, les évadés fiscaux et mettons un terme à la politique d'austérité, au lieu de s'en prendre à un patrimoine plutôt riche x), y'a des choses à faire avant x).

Le Louvre compte d'ailleurs une antenne à Lens et une autre, bientôt livrée, à Abu Dabi. Il est donc possible de voir une partie de ces oeuvre ailleurs qu'à Paris. Pour avoir visité le Louvre Lens récemment, c'est très sympa et beaucoup plus léger (visite en 2h) que l'immense musée parisien, je recommande !

Ce serait bien que le Louvre partage ses œuvres "en stock" aux autres musées français, mais j'imagine que c'est déjà le cas

Le Louvre comme de nombreux musées européens dispose d'oeuvres "empruntées" à leur pays d'origine. De nombreuse momies et poteries prises par Napoléon durant sa campagne par exemple ou des sculptures arrachés au temple d'origine. Et c'est là que ça devient assez complexe de savoir si les musées sont fautifs car l'on peut voir ça comme des pillages de site historiques ou bien s'ils sont là en tant que gardien de la culture. Car au final un égyptien qui souhaite voir une partie de son patrimoine culturel et historique devra se rendre jusqu'à Paris. Léger paradoxe mais gros soucis..