Pour moi ceci montre surtout le cerveau "torturé" de certains "mathématiciens" qui ne "peuvent" s'empêcher de faire des maths et surtout de le faire savoir (donc aussi leur suffisance). Comme dit Touko on n'en finit pas.
Boutchou
dans une emission de télé ils ont reussi a plier une feuille 9 et demi ce qui est un records pas encore battu je crois (jadore cette app;)
HirumaRaito
Et personne n'a remarqué le nombre "42" qui s'est incrusté ? Bah dis donc :o
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Okihel
Ce qui m'éclate le plus dans ce genre d'anecdotes, c'est d'imaginer le type qui se reveille le matin en pensant "et si je calculait combien de fois je pourai plier un feuille de papier de l'epaisseur de la distance Terre-Lune?"!!!
Ced1120
[quote="bigup78"]Ced1120 a écrit
c'est impossible qu'avec une feuille on puisse faire sa, meme 1metre j'y crois pas.
Oui c'est ça le truc, c'est des mathématiques, mais ça ne peut pas s'appliquer physiquement car le papier ne peut pas se tordre indéfiniment et même il serait si fin à un moment qu'on ne le verrait pas ![/quote]
oui c'est sur, mais de la a allez jusqu'a la lune O_o, partir d'une simple feuille, j'ai beaucoup de mal a y croire, meme si les mathematique le prouve
Ced1120
Une feuille de papier aurait une épaisseur supérieure à la distance Terre-Lune (384 403 km) si on pouvait la plier 42 fois de suite ???
c'est moi qui est pas compris , ou c'est vraiment n'importe quoi
Tropic
Avec des "si" on en ferait des anecdotes.
bigup78
Et peut être que le plus fou là dedans,c'est que si on fait ça avec une feuille A4 , elle aurait une largeur de 210/2^21 mm soit 0,0001 mm et un "longueur" de 297/2^21 mm soit 0,00014mm donc en gros, on la verrait pas.
Enfin c'était ironique, les calculs mathématiques de l'absurde sont inintéressant je trouve, vu qu'ils ne servent à rien contrairement aux maths, aux vrais qui sont hyper utiles dans l'ingénieurie par exemple.
coopaing
Pas très utile mais JMCMB.
GSik
Cette anecdote ne vous a-t-elle pas surprise au premier abord ? Meme si abstraite et irrealisable je trouve son interet dans le fait qu'elle nous parait rationellement totalement fausse, ceci faisant ressortir les limites de notre faculté d'analyse de l'espace.
PommeASuppr
Ca fait deux ou trois semaines que je lis et suis silencieusement SCMB, sur IPhone et ordi, mais là je veux juste poser mon premier commentaire pour dire que cette anecdote est une des meilleures.
flo2303
C fou. Mais tres con comme anecdocte . Faudra avoir une grande feuille oui
einstein30
bonjour ; comment faire si je part de la distance connue (ex etoile polaire) et l'epaisseur du papier :0,1 mmm pour trouver directement l'exposant sans y allaer a "tatons" comme dans le probleme pre-cite; merci cordialement
einstein30
bonjour ; a propos du pliage d'une feuille de papier de 0,1 mm x 2 ^ 46 pour ma distance "terre-lune" ,il est evident que ce calcul ne peut pas se faire a partir d'une feuille A4 ; en fait , il faudrait une feuille de papier dont la surface serait de : 27 245 898 KM2 ( pour info ,la surface de la russie est de 17 000 000 KM2 )evidemment ,ce pliage n'est pas realisable en reel mais uniquement en theorie ; salut
fancat
Pour expliquer la difficulté de plier une feuille de papier, il n'y a pas que la taille de la feuille et l'épaisseur mais au bout d'un certain nombre de pliage la rigidité du résultat. Plus on plie plus l'effort pour vaincre la rigidité du résultat est important. De plus le grammage du papier est important.
La « raideur » du papier, est, en papetterie mesurée par le rapport entre l’épaisseur de la feuille et son grammage. Par exemple, une feuille dont l'épaisseur est de 300 micromètres et qui pèse 200 g/m2 a un « main » de 1,5. C'est un paramètre important pour l'imprimeur qui — par un choix intelligent de papiers de mains différents — peut obtenir des épaisseurs similaires pour des ouvrages qui ont un nombre différent de pages.
scootty
Eiffel* pardon.
scootty
Dans le même style de calculs peut utile : la feuille pliée 17 fois de suite on dépasse en théorie la hauteur de la tour Efeil.
Mouraad
J'adore ce genre d'anecdote ! Elle me fait penser à celle de la ficelle qui fait le tour de la Terre, ce serait cool d'en avoir plus de ce genre. On a pas beaucoup de mathématiques dans nos anecdotes actuelles :P
touko
je comprends bien mais on fait dire ce qu'on veut a ces anecdotes : chiche on essaye de savoir jusqu'ou on va si on la plie 138 fois ? c'est la différence entre une véritable anecdote et une extrapolation : c'est juste "impressionant" mais on apprend rien en fait.
touko
oui mais 0,1 mm ça le fait... comme dans l'anecdote
sediqa
Juste un bémol: une feuille de papier d'1mm c'est épais non?
Valwear
Hurumaraito je pense que jai ressentis la meme 1er impressiont :D
Apres comprenne qui pourra ;)
fancat
HirumaRaito quel nombre 42 s'est inscruté ? 2^42 veut dire 2 à la puissance 42. Je ne vois pas d'autres 42.
WoJteK
Très bonne anecdote!
Son intérêt n'est pas dans le fait de plier une feuille (c'est juste pour fixer les idées) mais pour montrer combien nous ne savons pas estimer les grandeurs non-linéaires.
A la question: "après avoir coupé une feuille en deux , empilé ces deux morceaux et répété l'opération 42 fois on obtiendra quelle épaisseur?" la majorité des gens répondra 10cm, 1m, etc. On manipule très mal les exponents (et logarithmes).
Pour ceux qui parlent d'esprits tordus des mathématiciens: il y a une légende de 1000 ans qui parle d'un paysan Perse qui avait fait quelque chose de bien pour le souverain du coin et pouvait choisir sa récompense. Il choisit d'avoir sur un échiquier 1 grain de blé sur la première case, 2 sur la seconde, 4 sur la troisième, puis 8, 16, 32, etc. Le souverain ria de cette idée et dit d'accord. Faites le calcul, on arrive à la production mondiale contemporaine vers le tiers de l'échiquier, un peu plus loin tout le blé cultivé par l'humanité depuis son existence ...
Raffaello
Mais en prenant une très grande feuille de papier (genre 100m carré) de la même épaisseur (100um), et en trouvant un endroit où la déposer, puis en la pliant 9 fois, elle atteindrait la même épaisseur, mais sur une plus grande surface, et serait donc plus facile à manier. On pourrait la plier avec une grue ou un bulldozer et battre le record non?
HirumaRaito
Et personne n'a remarqué le nombre "42" qui s'est incrusté ? Bah dis donc :o
fancat
J'ai réagi non pas à l'annecdote mais en lisant la source qui dit que c'est un mathématicien qui, lors de la réception d'un prix a dit cela et aux commentaires de ceux qui disait que c'est inutile même si c'est difficile de le ressortir lors d'une soirée. Je n'ai d'ailleurs pas voté c'est null car je ne le savais pas. Excusez-moi si j'ai froissé quelqu'un.
Quy-Thanh
C'est sûr qu'on n'en finit pas mais les nombres donnés sont incroyables et on peut voir à quel point il y a des choses extraordinaires dans le monde..
Une feuille de papier pourtant si fine peut atteindre des sommets en la pliant "que" 42 fois (il est certes impossible de le faire mais ça reste impressionnant) alors que x millions de feuilles empilées n'atteignent même pas cette hauteur..
fancat
Boutchou
HirumaRaito