On est face aux destructeurs de la planète, de l'emploi et l'humain. Une boîte comme Amazon donne des conditions de travail déplorable, ne payent pas ou quasiment pas d'impôt sur ses revenus/bénéfices, mais les gens vont commander dessus parce ça leur évite de bouger leur gros boules du canapé ou de la chaise. Tout ça au détriment des commerçants locaux. J'entends déjà : oui mais les commerçants locaux sont plus chère... Évidement puisque eux doivent payer leurs impôt et toutes leurs charges. Et que la totalité de leurs magasins ne vient pas forcément de chine. Apple est pas mieux. Bref, ça gagne un pognon de dingue, mais ce sont aussi parmis les plus gros responsables des problèmes de ce monde, l'exemple parfait de ce que peux produite un capitalisme sans aucun complexe.

Le commentaire de MrB est certes incisif, mais je ne crois pas qu'il ait voulu cibler ou offusquer certains d'entre nous. Je le trouve pertinent (dans la mesure où il a été rédigé dans l'heure qui suit la publication de l'anecdote, et n'est donc pas le fruit d'une réflexion poussée, aboutie et complexe sur le sujet). Voilà mon point de vue : En ce qui concerne Amazon, je pense qu'une partie de leur succès est dû à leur approche très axée service et tournée vers le client (chose que peu d'entreprises font correctement). Trois clics, et on reçoit le produit le lendemain. Un problème ? Retour de produit simplifié, sans exiger des masses de justification au client. Frais de ports réduits et discrets... Coûts tirés vers le bas. Qu'on les aime ou pas, il faut leur reconnaitre cette qualité. Pas étonnant qu'avec ce concept, ça marche. On ne peut pas en vouloir "aux gens" qui commandent chez eux : ça leur apporte du confort, ça demande peu d'énergie, ça rend un grand service (plus grand qu'acheter à la boutique du coin). À ce titre, je pense que c'est un progrès, et à ce titre j'aime Amazon, et je commande parfois chez eux. Maintenant : il faut reconnaitre que cette posture axée service et les économies d'échelles d'Amazon n'expliquent pas à elles seules le succès (en bourse) de la plateforme... Il y a, comme dit MrB, les mauvaises conditions de travail (quoi que très largement robotisées chez Amazon, ce qui est aussi un progrès, je pense), et des conditions fiscales anormalement favorables (ce qui est, je pense, le principal levier d'action à manœuvrer, mais ce qui requiert une coopération internationale sans failles). En creusant un peu plus, il y a aussi le fait que la plupart des produits sont fabriqués "à l'autre bout du monde", dans des conditions de travail encore plus mauvaises. Par ailleurs, ce site incitant par nature à la (sur)consommation, il a un impact néfaste sur le budget des foyers et sur l'écologie (fabrication et transport d'objets). L'anecdote parlant des bénéfices à la fin : il me semblerait nécessaire qu'une partie soit ponctionnée pour réparer ce qu'Amazon casse. Réparer le chômage qu'elle cause. Réparer le mal-être salarial qu'elle cause. Réparer la pollution qu'elle génère. Réparer la pauvreté qu'elle engendre. Hélas, je n'ai pas l'impression que le pouvoir va améliorer significativement les choses à ce niveau. L'heure est + à distribuer des subventions pour les voir s'implanter ici et là.

J’ai un problème avec cette anecdote qui au final ne dit juste que le chiffre d’affaires de certaines entreprises sont énormes. Ramener le chiffre d’affaires à l’heure n’a aucun sens, Déjà faire la différence entre million et millards est très difficile à se rendre compte (cf une anecdote là dessus). C’est comme quand on donne une comparaison en terrain de football, entre 300 et 1000 terrains de football je n’arrive pas à me représenter la différence…

C'est du commerce. Vous pouvez débattre sans fin du pourquoi du comment, du manque d'éthique, etc. Mais force est de constater qu'ils sont meilleurs commerçants que les autres, donc ils ont du succès. Ils offrent un meilleur service, vendent moins cher, livre plus vite, remboursent facilement. Ils on su comprendre et exploiter l'humain. Chacun ses choix, mais a priori ils ont bien cerné le profil de l'acheteur.

Petit pas de coté :-) Amazon, c'est aussi des e.livres et des audio livres. Je lis(ais) beaucoup, vraiment beaucoup, plus de 3 à 5 livres par semaine, entre loisir et boulot. Ben dans ces conditions, la liseuse, c'est bien et la première ayant été le kindle, je me suis vite équipé, j'ai gardé mes abonnement bibliothèque pour les BD et certains beaux livre, mais la liseuse, c'est quand même le top quand on est boulimique de lecture. Et puis les audio livres, dans la voiture, c'est bien aussi ;-). Mes bouquins sont sur amazon, Ok ils sont aussi sur la fnac et autres boutiques en ligne, mais peu en librairie, ou alors, il faut les commander et du coup pas d'achat coup de coeur possible. Je suis handicapée par les suite de ma maladie, courir les magasins n'a jamais été mon truc, mais là encore moins, alors parfois, bien plus souvent qu'avant, je cède non pas à la paresse, ni à la facilité, mais à la praticité et aussi à la fatigue. Je fais mon marché, j'achète les légumes chez mon maraicher (5mn en voiture), mais je commande certaines choses sur amazon, pcq ça arrive chez moi et que je n'ai pas à courir partout pour trouver ou pas ce que je cherche ;-). Je reviens dans le droit chemin ;-)

Ce modèle de prédation économique enrichit des pôles compétitifs (ultra competitifs) qui étouffent toute concurrence ou alternative dans l'œuf... Et la je n'aborde même pas l'écologie ou l'éthique. Je comprends l'agacement, la forme n'y est pas mais le fond de vos remarques est bien là. A ce stade je ne vois pas ce qui pourrait faire revenir ces entreprises à la normale sauf une volonté politique, une prise de conscience collective forte et surtout une remise en cause profonde de nos usages...c'est pas gagné... quand on voit notre incapacité à moins polluer... Par contre je ne peux que remercier celles et ceux qui militent à deconstruire l'hégémonie de ces groupes

Il y a plusieurs écoles, ceux qui achètent tout et n'importequoi parce que c'est plus facile, et ceux qui cherchent désespérément un truc un peu hors normes qu'on a pas trouvé en magasin. En cinq ans j'ai acheté en ligne: Une paire de Vans (j'adore marcher avec des pantoufles qui ont l'air de godasses mais impossible d'en trouver des vraies en magasin, même à Decathlon, et des boutiques pour skateurs dans mon département... heuuu...) Un programmateur encastrable pour tableau électrique de piscine qui date des années 70 (4 piscinistes visités IRL, aucun ne comprenait ce que je cherchais) Un démarreur neuf pour ma moto (70 balles au lieu de 350 chez Yamaha) Du cumin moulu par sachet de 250 grammes pour 20€ le kilo quand cette carcasse pourrie de Ducros vend la même chose pour 200€ le kilo, c'est que j'en bouffe, du cumin, ch'uis né au Maroc! ^^ Un tsuba (sabre en bois) des peaux synthétiques pour mes percussions (introuvable en magasin, ils vendent que des percus neuves) une nouvelle batterie (amovible) pour mon téléphone portable vieillissant (4.5€, introuvable en magasin sauf si vendue avec le téléphone... WTF?!) Des pièces détachées pour mon PC (Oui on peut avoir ça, mais il faut que je la commande, repassez dans deux semaines... MAIS JE VIENS DE ME TAPER 80 BORNES POUR VENIR DANS VOTRE BOUTIQUE DE MERDE OU IL EST SENSE Y AVOIR TOUT!!! Bon, je vais prendre ce tapis de souris haut de gamme, histoire de pas être venu pour rien (véridique) ) Quelques bandes dessinées pour compléter mes collections (Gaston Lagaffe d'époque, Ptiluc, Lucky Luke, les petits hommes etc...) Un lance missile SAM avec ses munitions, d'occasion de l'ère soviétique, jamais servi cause pas de 3GM, encore sous blister (un collector! ^^) Une remorque double essieux pour transporter le lance missile du parking au bunker... Bon je vais arrêter la je crois, la vente en ligne, il y a du bon, et du mauvais. Ce n'est vraiment pas par fainéantise que j'y vais, c'est vraiment parce que je cherche des trucs un peu hors normes, mais bon, le "télécoursier" est en marche, ca ne va probablement pas durer, vu que le prix du transport flambe, mais nous verrons. Après, commander des chaussettes en ligne, j'ai jamais osé. ;) (mais j'y ai pensé!^^) Désolé pour le pavé. P.S, qui se souvient des 3Suisses, La Redoute... ils faisaient pareil, mais ils ont pas attrapé Internet quand il est passé... tant pis pour eux. La vente par correspondance, ca a 150 ans en vrai, Amazon a juste saisi le filon, ca aurait pas été cette boite, ca en aurait été une autre, c'était inévitable.

En 2019 un rapport du secrétaire d'état au numérique estime que pour chaque emploi créé par Amazon en France, entre 1.3 et 2.2 emplois sont détruits. Soit environ 20000 temps pleins. Du coup ça laisse du temps pour incruster son boul dans le canapé c'est sur :) En plus de ce qui a été dit on peut aussi citer au hasard: Plus de 3 millions de produits neufs détruits chaque année (en France) pour éviter les coûts de recyclage. L'automatisation jusque dans le licenciement, un bel algorithme pour surveiller la productivité et envoyer avertissement et lettre de licenciement. L'emploi de membres du renseignement militaire pour surveiller les employés révolutionnaires qui voudraient par exemple mettre en adéquation les pratiques de l'entreprise avec la loi, ou bien utiliser des toilettes. La mort et les blessures graves de pas mal d'employés pour avoir fermé les yeux sur des risques avérés. Etc etc. Je pense donc que pour utiliser leurs services il faut soit: - être ignorant (de ces faits) - avoir un besoin impérieux de leur services, pour ma part j'ai toujours trouvé leurs produits ailleurs bien que vendus un peu plus cher. Et je n'ai jamais eu un besoin impérieux d'acheter quelque chose sur le net. - avoir une conscience peu développée et s'en foutre royalement. - avoir la capacité de glisser sa conscience entre le tissu (ou cuir) du canapé et son arrière train. (ce qu'il m'est arrivé de faire et que je vais m'efforcer de ne pas reproduire). Walmart c'est un peu du même acabit mais on n'est pas concerné en France. Quand à Apple il y aurait sans doute beaucoup à en dire aussi, mais à la lecture de l'anecdote je me suis dit que j'étais content que la place soit prise par une entreprise de divertissement, et non pas par une entreprise d'armement par exemple.

J’ai un problème avec cette anecdote qui au final ne dit juste que le chiffre d’affaires de certaines entreprises sont énormes. Ramener le chiffre d’affaires à l’heure n’a aucun sens, Déjà faire la différence entre million et millards est très difficile à se rendre compte (cf une anecdote là dessus). C’est comme quand on donne une comparaison en terrain de football, entre 300 et 1000 terrains de football je n’arrive pas à me représenter la différence…

Le commentaire de MrB est certes incisif, mais je ne crois pas qu'il ait voulu cibler ou offusquer certains d'entre nous. Je le trouve pertinent (dans la mesure où il a été rédigé dans l'heure qui suit la publication de l'anecdote, et n'est donc pas le fruit d'une réflexion poussée, aboutie et complexe sur le sujet). Voilà mon point de vue : En ce qui concerne Amazon, je pense qu'une partie de leur succès est dû à leur approche très axée service et tournée vers le client (chose que peu d'entreprises font correctement). Trois clics, et on reçoit le produit le lendemain. Un problème ? Retour de produit simplifié, sans exiger des masses de justification au client. Frais de ports réduits et discrets... Coûts tirés vers le bas. Qu'on les aime ou pas, il faut leur reconnaitre cette qualité. Pas étonnant qu'avec ce concept, ça marche. On ne peut pas en vouloir "aux gens" qui commandent chez eux : ça leur apporte du confort, ça demande peu d'énergie, ça rend un grand service (plus grand qu'acheter à la boutique du coin). À ce titre, je pense que c'est un progrès, et à ce titre j'aime Amazon, et je commande parfois chez eux. Maintenant : il faut reconnaitre que cette posture axée service et les économies d'échelles d'Amazon n'expliquent pas à elles seules le succès (en bourse) de la plateforme... Il y a, comme dit MrB, les mauvaises conditions de travail (quoi que très largement robotisées chez Amazon, ce qui est aussi un progrès, je pense), et des conditions fiscales anormalement favorables (ce qui est, je pense, le principal levier d'action à manœuvrer, mais ce qui requiert une coopération internationale sans failles). En creusant un peu plus, il y a aussi le fait que la plupart des produits sont fabriqués "à l'autre bout du monde", dans des conditions de travail encore plus mauvaises. Par ailleurs, ce site incitant par nature à la (sur)consommation, il a un impact néfaste sur le budget des foyers et sur l'écologie (fabrication et transport d'objets). L'anecdote parlant des bénéfices à la fin : il me semblerait nécessaire qu'une partie soit ponctionnée pour réparer ce qu'Amazon casse. Réparer le chômage qu'elle cause. Réparer le mal-être salarial qu'elle cause. Réparer la pollution qu'elle génère. Réparer la pauvreté qu'elle engendre. Hélas, je n'ai pas l'impression que le pouvoir va améliorer significativement les choses à ce niveau. L'heure est + à distribuer des subventions pour les voir s'implanter ici et là.

On est face aux destructeurs de la planète, de l'emploi et l'humain. Une boîte comme Amazon donne des conditions de travail déplorable, ne payent pas ou quasiment pas d'impôt sur ses revenus/bénéfices, mais les gens vont commander dessus parce ça leur évite de bouger leur gros boules du canapé ou de la chaise. Tout ça au détriment des commerçants locaux. J'entends déjà : oui mais les commerçants locaux sont plus chère... Évidement puisque eux doivent payer leurs impôt et toutes leurs charges. Et que la totalité de leurs magasins ne vient pas forcément de chine. Apple est pas mieux. Bref, ça gagne un pognon de dingue, mais ce sont aussi parmis les plus gros responsables des problèmes de ce monde, l'exemple parfait de ce que peux produite un capitalisme sans aucun complexe.