Avec 60 objets et 60 boîtes, on fait plus de combinaisons que d'atomes dans l'Univers
Si l’infiniment grand de l'Univers vous angoisse, oubliez les analyses combinatoires : on estime qu'il y a par exemple plus de possibilités de ranger 60 objets dans 60 boîtes que d’atomes dans l’Univers. Et si l’on passait à 101 objets, on obtiendrait environ le nombre d’atomes de l’Univers où chaque atome contiendrait lui-même tous les atomes de l’Univers !
Un peu dans le meme genre : combien faut-il de personne pour avoir 1 chance sur 2 que 2 soient nés le même jour ?
21. Avec 21 personne on a une chance sur deux que deux personne ait le même e anniversaire.
Copernico
Dans la même idée, l'ordre de placement représente assez vite des nombre astronomique. Par exemple, il connu que chaque mélange d'un paquet de 54 cartes est absolument unique.
Il y a 54 façon de choisir la première carte, 53 de choisir le placement de la seconde etc.
On abouti donc au nombre 54*53*52....3*2*1 c'est à dire 54! (Se lis 54 factoriel).
À présent, il est vrai que tout ces nombre représentent des grandeur presque infiniment grandes (pour reprendre notre exemple, si l'on avait un ordinateur qui mélangeait 1000 paquet toutes les secondes depuis le début de la création de l'univers, il faudrait encore continuer des dizaines de milliards d'années pour aboutir à tout les mélanges possibles.
Cependant tout ces nombres qui dépassent tout à fait notre bon sens (j'entends par là qu'il nous est impossible de nous représenter leur taille) sont grands car on demande de les ranger ! (C'était le cas de l'exemple de l'anecdote: ranger 60 objet dans 60 boîtes). L'ordre de rangement et la taille de l'univers sont deux choses complètement différentes et de ce point de vu la, du fait qu'on ne peut se représenter la taille de l'univers, comparer sa grandeur avec la taille d'un nombre pour avoir une idée de la dite taille est un peu étrange.
ducleon
J'ai rien compris !!!!!!!!!
Pas très claire ou c'est moi!
Tous les commentaires
bzh22
Moi qui en ai marre de la physique, c'est tout de même très intéressant. Dommage que je ne sois pas née 1 an plus tard, j'aurai pu faire ma fayotte en cours.
baroude62
J'ai rien compris puissance 80 !!!
d0nlalert
Le silence éternel de ces espaces infinis m effraie ...b pascal ....merci mr astier !
totolaristo
A propos du paradoxe des anniversaire, ce qui trompe les gens c'est souvent la formulation.
Souvent les gens comprennent le problème de la manière suivante :
"Dans un groupe de 30 personnes quelle est la probabilité qu'une autre personne soit né le même jour que soit ?"
Alors qu'il se pose ainsi :
"Dans un groupe de 30 personnes qu'elle est la probabilité que deux personnes soit nées le même jour ?"
pour mieux comprendre, imaginons une tombola avec tirage au sort réalisé dans le monde entier (chaque terrien possède un ticket) :
Quelle est la probabilité d'avoir un gagnant ?
Quelle est la probabilité que ce gagnant soit vous ?
Oresias
Et si on plie une feuille de papier 42 fois sur elle-même, l'épaisseur du papier plié serait plus élevée que la dimension de l'univers connue.
Oresias
Il y a néanmoins plus d'étoiles dans l'univers que de grains de sable sur Terre... Et il y a plus d'atomes dans une molécule d'ADN que d'étoiles dans la Voie Lactée.
jp276
Voilà pourquoi je suis bordélique, ranger, c'est trop de possibilités !!!!!!!!!
devilino
10 puissance 80 atome ...tien j'aurai dit plus. Gad E
Fushi
Et si on compte les atomes constituant les 60 objets contenus dans les 60 boîtes?
Azenbral
C'est franchement pas clair, il faudrait définir le mot objet...
SheldonCoupeur
Désolé de faire le rabat-joie mais je déteste ce genre d'anecdote qui combine une notion mathématique (la fonction factorielle) et une anecdote complètement déconnectée (le nombre d'atomes dans l'univers).
Cette anecdote pourrait être écrite en d'autres termes : la fonction factorielle croît très vite ; et il y a beaucoup d'atomes dans l'univers. (Donc rapidement le nombre obtenu par cette fonction dépasse le nombre d'atomes dans l'univers)
C'est comme si je disais "le soleil brûle très fort, tellement fort qu'il dégage plus de chaleur que l'ensemble des fours sur la Terre s'il y avait 1000 planètes Terre..."
Pour les curieux, le nombre de manières de ranger N objets dans N boîtes se dit aussi "le nombre de permutations possibles d'un ensemble à N objets", ce qui est égal à N! (Lisez "factorielle N").
Ce nombre est égal à 1x2x3x...x(N-1)xN
Et on comprend tout de suite la vitesse à laquelle ce nombre croît lorsque l'on rajoute des éléments.
Dsl pour le coup de gueule mais ce n'est pas la première fois que je tombe sur ce genre d'anecdote qui vante les attributs de Factorielle.
cypobos
le doux plaisir des factoriels
matzer
60 factoriel quoi
Copernico
Dans la même idée, l'ordre de placement représente assez vite des nombre astronomique. Par exemple, il connu que chaque mélange d'un paquet de 54 cartes est absolument unique.
Il y a 54 façon de choisir la première carte, 53 de choisir le placement de la seconde etc.
On abouti donc au nombre 54*53*52....3*2*1 c'est à dire 54! (Se lis 54 factoriel).
À présent, il est vrai que tout ces nombre représentent des grandeur presque infiniment grandes (pour reprendre notre exemple, si l'on avait un ordinateur qui mélangeait 1000 paquet toutes les secondes depuis le début de la création de l'univers, il faudrait encore continuer des dizaines de milliards d'années pour aboutir à tout les mélanges possibles.
Cependant tout ces nombres qui dépassent tout à fait notre bon sens (j'entends par là qu'il nous est impossible de nous représenter leur taille) sont grands car on demande de les ranger ! (C'était le cas de l'exemple de l'anecdote: ranger 60 objet dans 60 boîtes). L'ordre de rangement et la taille de l'univers sont deux choses complètement différentes et de ce point de vu la, du fait qu'on ne peut se représenter la taille de l'univers, comparer sa grandeur avec la taille d'un nombre pour avoir une idée de la dite taille est un peu étrange.
ducleon
J'ai rien compris !!!!!!!!!
Pas très claire ou c'est moi!
microgolgi
"Et si l’on passait à 101 objets, on obtiendrait environ le nombre d’atomes de l’Univers ou chaque atome contiendrait lui-même tous les atomes de l’Univers !"
j'imagine que c'est un où.
Et un atome ne pouvant pas contenir un atome, quelqu'un peut préciser la pensée ?
heddiw
Ce n'est qu'une estimation pour l'univers observable. Il est possible, sinon probable, que la lumière de zones d'un univers en expansion accélérée n'ait pas encore eu le temps de nous parvenir - si elle y arrive un jour.
MichaelD-21
100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
Et 8329870000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
Voilà je tenais à les écrire, un peu long mais bon...
Spikeff
je vais essayer sa dés ce soir, je posterais le résultat d'ici une centaine d'année si tous va bien.
Khaled01
Quand l'infiniment petit tient dans l'infiniment grand qui tient dans l'In-Fini compréhension humaine. Tout ça, ça donne le tournis...(ou Fourmi dans la tête )
En tout cas c'est la sensation que j'ai eu :-)
Ricocotam
Un peu dans le meme genre : combien faut-il de personne pour avoir 1 chance sur 2 que 2 soient nés le même jour ?
21. Avec 21 personne on a une chance sur deux que deux personne ait le même e anniversaire.
Ricocotam
Copernico
ducleon