Un volontaire pour être victime d'hitobashira ?

Autrefois, au Japon, il n'était pas rare d'enterrer une personne vivante sous un édifice afin que celui-ci tienne dans le temps et résiste aux inondations notamment. Ce rituel s'appelait "Hitobashira" (littéralement pilier humain). On le pratiquait surtout à la construction de temples ou de ponts.

Sources

Il n'y a pas encore de sources.

Commentaires préférés

TheFlo

TheFlo

Un peu abusif de commencer l'anecdote par "il n'était pas rare". Dans la source citée (wikipédia) les exemples commencent par "selon la légende". Ça me paraît un peu bancal pour affirmer qu'un fait a bien eu lieu et que c'était courant.
EarthHeart

EarthHeart

Nota bene a fait une vidéo sur le sujet où il disait qu'il n'y avait pas de traces de ces rituels hormis dans des récits populaires, d'où la question est-ce vraiment qui a été fait où juste du folklore (peut-être pratiquer une fois, ça a marqué les esprits et créer le folklore). Je ne remet pas en cause ce que tu dis, Nota bene n'est pas non plus une source des plus fiable mais je trouvais son argumentation construite et cohérente. J'aimerais bien avoir ton avis sur la vidéo de nota bene. Je n'arrive pas à mettre le lien mais vous pouvez facilement la retrouver en tapant hitobashira Nota bene .
Dideal

Dideal

Qui doit tenir dans le temps? L’édifice où le type qu’on a enterré vivant? En quoi ce procédé empêcherait-il une inondation ?

Tous les commentaires

Aethnight

Aethnight

Anecdote sans sources fiables, à supprimer.
docbaba

docbaba

Anecdote à corriger.
Nhano

Nhano

Anecdotes sans fondements historique solide
EricTheKing

EricTheKing

J'ai vu passer cette semaine la citation suivante : "Tant que les lapins n’auront pas d’historien, l’histoire sera racontée par des chasseurs". Attribuée à Howard Zinn, historien lui même, et politilogue enseignant à l'université de Boston. Engagé pour les droits civiques et fervent militant pacifiste, son œuvre majeure si l'on peut dire est "histoire populaire des États-Unis" dans laquelle il estime que le point de vue traditionnellement adopté par les ouvrages d'histoire des États-Unis était assez limité, il rédige lui-même un ouvrage sur ce thème afin de renouveler la perspective sur l'histoire de son pays, constituant ainsi une « contre-histoire » prenant à rebours les grands mythes américains (dixit Wikipedia) Sont ainsi évoqués  luttes qui opposèrent les amérindiens aux européens, l'expansion des États-Unis, les révoltes des esclaves, les syndicalistes, les combats des femmes, le mouvement mené par les Noirs contre le racusle etc ... Tout ça pour dire qu'effectivement l'histoire prétendument factuelle telle qu'on la connaît est écrite par les vainqueurs, de l'antiquité gréco-romaine jusqu'au conflit russo-ukrainien actuel. La vraie histoire n'existe pas !
Echino

Echino

J'aimerais bien connaître ce que l'on entend part "âme" dans le shintoïsme et le bouddhisme vs nos religions monothéistes occidentales. Un expert ?
Lflfelf

Lflfelf

Les sacrifices humains nous paraissent choquants et pourtant ils ont existé dans beaucoup de civilisations et c'est pas plus stupide que des fourmis ou des abeilles qui se sacrifient pour que leur communauté survive. A force de croire que la vie de chaque individu doit être préservée et même prolongée nous arrivons à une situation de surpopulation et nous détruisons notre habitat. Alors que chez les animaux prétendument moins évolués, il n'y a pas de considérations individualistes qui nuisent à l'espèce dans son ensemble.
Utilisateur supprimé#119301640

Utilisateur supprimé#119301640

J'avoue ne pas comprendre le rapport entre le fait de mettre un gars vivant en-dessous et le fait que l'édifice tienne. C'est pas lui avec ses petites mains qui va le tenir ; et même si c'était le cas, seul en-dessous il ne va pas le tenir bien longtemps...
JohnTheBaptist

JohnTheBaptist

Le désigné volontaire ne bouchait pas les trous a mains nues pour eviter les inondation. Je crois que c'etait plutot une offrande aux Dieux en charge de la gestion des degats des eaux.
TheFlo

TheFlo

Un peu abusif de commencer l'anecdote par "il n'était pas rare". Dans la source citée (wikipédia) les exemples commencent par "selon la légende". Ça me paraît un peu bancal pour affirmer qu'un fait a bien eu lieu et que c'était courant.
Dideal

Dideal

Qui doit tenir dans le temps? L’édifice où le type qu’on a enterré vivant? En quoi ce procédé empêcherait-il une inondation ?
EarthHeart

EarthHeart

Nota bene a fait une vidéo sur le sujet où il disait qu'il n'y avait pas de traces de ces rituels hormis dans des récits populaires, d'où la question est-ce vraiment qui a été fait où juste du folklore (peut-être pratiquer une fois, ça a marqué les esprits et créer le folklore). Je ne remet pas en cause ce que tu dis, Nota bene n'est pas non plus une source des plus fiable mais je trouvais son argumentation construite et cohérente. J'aimerais bien avoir ton avis sur la vidéo de nota bene. Je n'arrive pas à mettre le lien mais vous pouvez facilement la retrouver en tapant hitobashira Nota bene .