Les Mongols étaient de cavaliers géniaux, alors si en plus ils avaient su dompter les mers on parlerait mongol dans le monde entier aujourd'hui :)

C'est d'ailleurs d'après ces mythes (en réalité, ces flottes "de centaines de navires et de centaines de milliers d'hommes" étaient beaucoup plus petites que le dit la légende, mais ont bien été dispersées voire coulées par la mauvaise mer au moment où le Japon était incapable de se défendre à cause de rivalités entres ses principaux clans) qu'ont été nommés ces pilotes suicidaires de la Seconde Guerre mondiale ; ils étaient un nouveau "vent divin" qui devait sauver encore une fois le Japon de l'invasion étrangère (cette fois, les USA).

Ah ? On m'avait dit que le mot kamikaze venait d'autre chose.. En tout cas ces mongoles, ils se sont bien fait khan-anlyser !

C'est a peu près la même choses lors de la seconde guerre mondiale. Après le débarquements, les Alliés eurent beaucoup de mal a progresser avec le bocage normand.

Mongol et dothraki même problème

C'est d'ailleurs la première et dernière fois qu'on essayait d'envahir le Japon

Y a que moi qui trouve que ça ressemble au dernier tomb raider ou quoi?

il y a eu une importante expédition de croisade au XII ème siècle organisée par un grand seigneur d'Espagne qui a entièrement sombrée en mer aussi il me semble, a préciser.

@luciolou, hallooo !!! ca a deja ete dit mais j'insiste : le passage des Alpes c'est Hannibal le carthaginois avec les éléphants !!! Alexandre le Grand n'est jamais allé en Gaule il a bâtit son empire vers l'est depuis la Grèce (jusqu'en Inde Turquie Égypte Moyen-Orient). d'ailleurs je pense que la plupart des textes sur Alexandre, s'il y en a, sont en grec c'est un "Grec" et Rome est peu de chose a son époque. Et transalpine c'est un adjectif pas un nom sauf si on parle de le province de transalpine c'est-à-dire ce qu'il y a "au-delà" des alpes, du point de vue romain : le sud de la Gaule qui deviendra la Narbonnaise.

Récemment j'ai vu un documentaire sur un archéologue américain d'origine mongol, qui ayant eu l'aval des autorités de sont pays d'origine c'est lancé à la recherche du tombeau de Genghis Khan. Le trouveront t'ils, et si oui, oseront t'ils l'explorer...

@Nyxidius, Il est possible d'affirmer qu'Alexandre s'etait battu dans une région tres peuplée donc peutetre plus difficile. Mais le territoire conquis par les macédoniens est bien plus petit comparé a celui des mongols. Ceux-ci ont ecrasé des coalitions d'armées occidentales, par exemple les princes russes ou les chevaliers polonais et teutons. Sans la mort de Genghis Khan les mongols seraient arrivés aux portes de Paris. Plus au sud ils se sont également battu contre les mamelouks, parmi les meilleurs guerriers de l'époque et subi une de leurs premiere défaite. Ce n'était pas un jeu d'enfant loin de là. L'efficacité et l'ingéniosité des mongols en combat aussi bien qu'en harcèlement moral ont bien joué dans leurs conquetes. Dans l'histoire chaque conquérant a été le meilleur de son époque tout simplement.

@-Deadpool-, À savoir qu'en termes de superficie ce n'était pas la même chose pour Genghis Khan que pour Alexandre ... car s'attaquer à d'immenses plaines et vallées clairsemées de villages de paysans avec une seule réel armée chinoise imperiale en face, et affronter à la suite voir simultanément plusieurs empires du pourtour méditerranéen jusqu'en Inde ne représente certainement pas le même degré de difficulté d'avancée ... Genghis avait pour lui la sauvagerie et la résistance aux climats rude des steppes et montagnes nord asiatique, qu'Alexandre avait les moyens techniques et la diplomacie pour non pas conquérir des villages mais des Empires ...

Apres ces deux cyclones leur projet d'envahir le Japon est tombé à l'eau.

L'empire Mongol s'étendait de l'extrême ouest du Japon, à la Pologne. L'arrêt de l'expansion du territoire correspond également à l'année du décès de Genghis Khan à l'âge de 72 ans (ce qui était très rare à cet époque)… Genghis Khan fait également parti d'un des rares généraux à n'avoir jamais connu la défaite.

Pareil pour la Russie !!! Le froid nous a toujours aidé :) Le général Moroz est imbattable !!!!

Une flotte ravagée en mer "à chaque fois", c'est de la persévérance doublée d'une sacré guigne...

D'ailleurs anecdote en rapport : C'est Napoléon qui a dit "La meilleur défense est l'attaque" Or il a perdu le bataille pendant laquelle il a prononcé ces mots. Source : Largo Winch

Oh une anecdote du Cantilien . Il se fait rare ces derniers temps tout comme beaucoup d'autres utilisateurs d'ailleurs (comme fancat) dont j'apprécie les commentaires.

Il faut savoir que les navires que commanda Khubilai Khan aux marins chinois n'étaient pas de bonne qualité. En effet la résistance passive des chinois face à l'invincible armée mongole s'organisait autour de sabotage et de refus d'intégration de la culture mongole. Les constructeurs chinois de l'epoque, vu que les mongols ne maitrisaient pas du tout les techniques maritimes, fabriquerent des bateaux de pietre qualité et ceux ci ne resisterent donc pas au Kamikaze. Heureusement pour les mongols, la grande partie de l'armee qui devait debarquer au Japon etait composée de soldats coréens enrolés de force ou volontaire (les mongols pratiquaient comme les romains d'enormes milices étrangeres). Enfin on raconte qu'une partie de l'armée mongole ayany reussi a debarquer se battit vaillamment sur les plages nippones mais face au nombre écrasant de samourais ils furent battus. Mais une petite unité d'élite spécialement entrainée pour assassiner l'empereur s'était deja infiltrée derriere le front et aurait même réussi à pénétrer dans le chateau impérial avant de mourir sans avoir pu accomplir leur tache. Ces évènements bien qu'ils fassent la fierté mongole ne sont bien sur pas admis par le Japon, grand négationniste sur ses erreurs et faiblesses du passé.

Qui sème le vent récolte la tempête

je crois savoir qu'Alexandre (dit) Le Grand tout ça.... a dû gérer pas mal d'intempéries et d'inattendus aussi lors de sa transalpine à dos d'éléphants j'ai eu le loisir de traduire certaines description du "voyage" du Latin au Français et c'était pas de la tarte leur périple quelle idée quand on vient du désert aussi

Bien qu'ayant raté la conquête du Japon les mongols menés pas Gengis Khan avaient conquis des territoires grand de 2 ou 3 fois supérieurs a Alexandre Legrand et aucune armée ne resistait a leur technique de combat. Et sauf erreur de ma part les soldats d'elite de Gengis Khan étaient appellés les mangudaïs (des archers a cheval).

C'était des intemperis qu'il n'était pas capable de prédire ni d'anticiper Du coup manque de bol pour les mongoles

On m'a toujours dis que la meilleure des defenses etait l'attaque se serait donc faux..

Ils n'avaient pas compris la première fois :)

Comme quoi la nature est toujours la plus forte. ..

C'est d'ailleurs d'après ces mythes (en réalité, ces flottes "de centaines de navires et de centaines de milliers d'hommes" étaient beaucoup plus petites que le dit la légende, mais ont bien été dispersées voire coulées par la mauvaise mer au moment où le Japon était incapable de se défendre à cause de rivalités entres ses principaux clans) qu'ont été nommés ces pilotes suicidaires de la Seconde Guerre mondiale ; ils étaient un nouveau "vent divin" qui devait sauver encore une fois le Japon de l'invasion étrangère (cette fois, les USA).

Comme quoi la nature est toujours la plus forte