Ce qui a créé des conflits inter régionaux !

J'ai une question qui peut paraître bête (mais vu qu'on est là pour l'être moins je la pose): Est-ce que ça été un peu le même cas pour les Etats-unis, car on peux remarquer que les états ont des frontières rectilignes. Bien sur je me doute que ça n'a pas était fait à la même époque mais j'aimerais savoir si des gens le savent.

Je ne suis pas Africain (...quoique, c'est quand même le berceau de l'humanité), Philippe ou un autre peut me censurer, vous pouvez me bombarder de vote négatif mais PERSONNE ne m'enlevera de la bouche que la France a pillée (pille !) l'Afrique. L'Europe (pays 'civilisés') est la cause de la majorité des malheurs qui les frappe. Philippe, liberté d'expressions ou pas ? Ce commentaire sera un hs pour ceux qui ont des lacunes en histoire (ou en ouverture d'esprit). A ne pas prendre comme une provoc non plus, c'est juste quelque chose qui me sidère les gros (usa, France, Angleterre...) qui bouffe les petits (je ne les citent pas, y'en a trop).

" Ils ont partagé le monde, plus rien ne m'étonne " Tiken Jah Fakoly

C'est marrant Mel720000, je pensais exactement la même chose il y a 3 mois mais j'ai rencontré un biologiste congolais, après de longes discussions, il s'est avéré que de leur point de vue c'est faux et là bas, le départ des belges a été une catastrophe ( dictature militaire et bordel .. ) et en interrogeant ceux qui ont vécu pendant " les belges " il affirme qu'ils disent que c'était mieux, des trains, l'école, les hopitaux, gratuits et en état de fonctionnement !! Bonne base de reflexion je trouve !

Je ne suis pas d'accord avec cette anecdote, les Etats aux USA ont eux aussi des frontières rectilignes. Tout ceci car tous ces pays/états sont des "pays nouveau" cela veut dire qu'ils ont été "créés" il n'y a pas longtemps et les hommes qui étaient un peu plus intelligent ne se sont pzs casser la tête pour faire des frontieres tres compliques, du coup ils les ont tracé toute droite !

Très bonne idée. En Europe on devrait faire la même chose... donner un crayon aux africains et qu'ils redessinent nos frontières.

Moi je demande pardon aux Africains, pas au nom de la France (encore moins de l'Europe) mais aux noms de ma fille et moi, je vous demande pardon d'être né, de grandir et de faire grandir ma fille sur ce sol qui sent votre sang et vos larmes, après chez nous c'est pas le paradis non plus, ici les classes d'écoles ferme, pareil pour les hopitaux, personne ne sait où vas tout cet argent parce qu'ici eh bein LES CAISSES SONT VIDES.

Pour finir, je m'attendais aux votes négatif (je pensais même que mes messages seraient supprimés) et quelque part ça me fait plaisir, j'aime le nationalisme, j'aime voir une personne soutenir son pays (quel qu'il soit) et quelque part c'est le cas ici avec les votes négatifs (même si pour certains c'est de l'ignorance) mais sachez qu'avant d'être Français, Anglais ou autre on est tous citoyens du monde et ce qui c'est passé (allez je vais le dire : ce qui ce passe toujours) en Afrique eh bein c'est moche et si c'est trop dur de réparer nos erreurs pour nous faire pardonner et bien qu'on se retire et si c'est trop dur d'arreter de se servir chez les autres et bien au moins QU'ON LE RECONNAISSE.

Expliquez moi comment un continent comme l'Afrique avec des richesses souterraines aussi abondantes et variées se retrouve dans cet état que l'on connait tous?? Même leurs bétails fait pitié, là bas ils ne meurent pas de vieillesse, d'exces de vitesse... là bas on meurent de faim, d'une maladie bénigne, ils ne se blessent pas à cause du skate, des pétards...mais d'une balle ciblée ou perdu, d'une hygiène de vie déplorable. Des millions sont concernés alors qu'ils marchent sur des puits de pétroles, de gaz, de pierres précieuse... à qui profitent tout çà?? répondez moi s'ils vous plait.

Vous savez la quantité annuelle de drogue qui est consommé dans un pays comme la France ou même au Etats Unis?? Vous arrivez à imaginer les tonnes de cannabis qui passent les frontières?? Le Maroc pour la France, l'Afghanistan pour les states. Le Maroc (pour rester en Afrique) fournit quand même une bonne partie de l'Europe dont la France. Moi ce que je vois à la télé c'est des douaniers qui font des saisies de 400 kg, 600kg et pour marquer le coup une fois par an c'est une saisie "record" de x tonnes. Je voudrais bien qu'on m'explique comment ce marché fait pour être si prospère sachant que ça dure depuis plusieurs decennie, que les moyens pour l'éradiquer sont plus que ultras développés et SURTOUT sachant qu'il y a chaque jours de plus en plus de consommateurs, comment toute cette drogue fait elle pour entrer sur le sol français???. Laissez moi deviner, avec des "go fast" bien sûr (ironie). C'est voulu tout ça (je ne dit pas 'orchestré' mais voulu). Appelez moi le jour ou y'aura une pénurie de shit en France.

Qu'on m'explique s'il vous plait, comment des gens qui vivent dans des conditions de vie lamentable font pour se fournir en arme de guerre (de tous types) ??? et les munitions??? beaucoup de 'terroristes' vivent dans les montagnes quand même, regardez leurs chaussures, si c'est trop dur regardez leurs tenues, c'est des tenues pour allez au combat ça?? ils n'ont même pas les moyens de se nourrir correctement, comment ils trouvent les armes?? expliquez moi.

[quote="edofm"]razmataz770 a écrit Cest marrant comment les gens retiennent que les mauvais cote mais jamais les bons... Cest marrant de voir les gens juger leurs pays, mais au final restent par ce que au final on est pas si mal en France; personnelement jai quitté la france, car beaucoup de choses ne me plaisaient pas, quand Sarkozy disait "la France tu l'aimes ou tu la quittes" il etait sincere et les gens l'ont ecouter mais je m'egare. Aujourdhui on critique la france, le royaume unis, les etats unis, alors que les champion du pillage, les plus gros fournisseur d'arme, les numeros de un de la corruption des gouvernements africains, sont les chinois et a moindre mesure les indiens. Les chinois y gagnent ainsi que les "presidents" africains. Et s'il vous plait, renseignez vous avant d'avancer des affirmations baser sur des idees generales Je voulais juste corriger 2-3 choses que je trouve incohérentes dans ce que t'as dit. Les critiques des pays occidentaux ne concernent plus trop le pillage en afrique mais plutôt les actions militaires effectuées sur ce territoire comme l'intervention lors du printemps arabe, mais beaucoup plus récemment au mali, même si de ce côté là, c'est pris plus positivement par les maliens. Concernant le pillage et le fournissement en armes par la Chine et l'Inde, là aussi c'est faux. Je rappelle que ce sont les Etats Unis et la Russie, qui fournissent à eux 2: 70% des armes dans le MONDE. Qui plus est la Chine a participé surtout au Nigeria (délaissé par les Etats Unis) et en Algérie à la construction des hôpitaux, des lignes ferroviaires, des ports et des raffineries en 2010.[/quote] Je maintiens ce que je dit, la chine fournit des armes et achetes les president africains. La Chine fournit des armes, envoie de la main d'oeuvre a prix ridicule, construisent des batiments, a la limite de la gratuitée, en echange de votes en leurs faveurs a L'ONU ( notament sur le dossier Taïwan que la chine demande a etre reconnu comme chinois et non independant) et de matieres premieres, le tout en graissant la patte au gouvernement.

Sans revenir sur le debat, je tenait vraiment à remercier l'équipe pour avoir laissé mon (mes) commentaire. Merci sincèrement.

Cest marrant comment les gens retiennent que les mauvais cote mais jamais les bons... Cest marrant de voir les gens juger leurs pays, mais au final restent par ce que au final on est pas si mal en France; personnelement jai quitté la france, car beaucoup de choses ne me plaisaient pas, quand Sarkozy disait "la France tu l'aimes ou tu la quittes" il etait sincere et les gens l'ont ecouter mais je m'egare. Aujourdhui on critique la france, le royaume unis, les etats unis, alors que les champion du pillage, les plus gros fournisseur d'arme, les numeros de un de la corruption des gouvernements africains, sont les chinois et a moindre mesure les indiens. Les chinois y gagnent ainsi que les "presidents" africains. Et s'il vous plait, renseignez vous avant d'avancer des affirmations baser sur des idees generales

Bonsoir,la conférence de Berlin n'a pas eu pour but de délimiter les frontières entre les pays du continent africains mais d'instaurer des règles que les nations colonisatrices devaient respecter pour permettre une colonisation pacifique entre ces mêmes puissances (suite nottament à l'altercation Franco-anglaise à Fachoda pour la possession du bassin du Nil). La régularité des frontieres intra-africaines est dûe aux pays colonisateur y étant établies qui divisèrent leurs empires coloniaux en plusieurs colonies afin de controler chaque colonie de maniere spécifique à leurs localisations geographiques, à la richesse de leurs sols etc... Il est cependant vrai que cette division s'est faite sans tenir compte des différents peuples qui ont été, et seront à jamais, séparés. Au programme d'histoire de première pour les sceptiques.

A noter qu'on assistera peut-être de notre vivant à une telle conférence pour la répartition des "terres" de l'Arctique (Russie, Canada, Suède, Danemark...). En effet la fonte de la calotte glacière libère l'accès aux gisements de pétrole et gaz.

Un truc qui m'amuse, c'est que lors de cette conférence, le roi des Belges de l'époque obtint le Congo (actuel RDC) comme étant sa propriété privé, où il pouvait régner avec tous les pouvoirs. Les Belges n'avaient aucun droit (pas plus que les autres, vous allez me dire, et vous avez raison) sur cette terre, n'ayant jamais installé le moindre comptoir dans cette région du monde ! Si quelqu'un sait pourquoi la Belgique a eu ce droit, tenez-moi au courant, j'aimerais savoir... Je tiens également à dire que les frontières africaines actuelles n'ont quasiment rien à voir avec celles de 1885, celles d'aujourd'hui datent de la décolonisation ou sont le fait de guerres récentes. J'aimerais qu'on ajoute ça dans l'anecdote, s'il vous plaît ;-)

de la meme maniere qu'ont été tracé les etats des etats unis il me semble

C'est beau ces moralisateurs armés de leur présentisme. J'ai malheureusement le sentiment qu'aussi réfléchis soient les tracés des frontières, il y aura toujours des dissidents pour revendiquer les terres du voisin.

Cette situation est évoquée dans la chanson de Tiken Jah Fakoly Plus rien ne m'étonne (pour ceux qui ne la connaissent pas je vous encourage à aller l'écouter http://www.youtube.com/watch?v=KecztotibB8 :) ) Les peuples cités sont des peuples de l’Afrique de l’Ouest, désormais présents dans plusieurs Etats, on les trouve entre autres au Sénégal, au Mali, en Côte d'Ivoire, en Guinée pour les Mandingues, principalement au Sénégal et aussi en Gambie pour les Wolofs, au Burkina Faso et un peu au Ghana pour les Mossis et enfin en Guinée et Sierra Leone pour les Soussous. « Ils ont partagé Africa, sans nous consulter Ils s’étonnent que nous soyons désunis. Une partie de l’empire Mandingue Se trouva chez les Wolofs. Une partie de l’empire Mossi, Se trouva dans le Ghana. Une partie de l’empire Soussou, Se trouva dans l’empire Mandingue. Une partie de l’empire Mandingue, Se trouva chez les Mossi. Ils ont partagé Africa, sans nous consulter ! Sans nous demander ! Sans nous aviser ! Ils ont partagé le monde, plus rien ne m’étonne Plus rien ne m’étonne, plus rien ne m’étonne ! »

c'est pas trop tard pour les arranger!

Les frontières des états aux US sont dues au fait que tracer des frontières rectilignes est bien plus facile et qu'administrativement c'était moins compliqué. A cette époque on accordait des terres aux habitants grâce à une mesure commune, des sortes de carrés ! D'où une certaine forme de quadrillage des etats unis. Cette effet est encore visible dans les etats fermiers, et dans la construction de certaines villes et frontières. Un des gros problème c'est qu'ils n'ont pas pris en compte la qualité des terres lors du découpage, s'en est suivi une mauvaise répartition de la population ! Oui oui ils avaient pour but (utopique?) une terre pour tous, tous réparti uniformément sur le territoire.

C'est de la géopolitique (géométrie+politique) tout ça ! Je soupçonne même l'utilisation de l'équerre (et du compas) pour certaines frontières africaines (Egypte...) et états-uniennes (Colorado, Wyoming...). Très scolaire en tout cas.

les états des USA sont tracés à l'equerre eux aussi.

On peut observer le même découpage sur la péninsule arabique , après la chute de l empire othoman au début du 20 em siècle , les anglais se sont fait un plaisir de diviser le peuple arabe selon les tribus qui y vives !!