Bon j'ai fait appel à ma super mémoire (mouais) et j'ai retrouvé ledit manga : Il s'agit de Spirit of Wonder, de Kenji Tsuruta, et ca date... de 1992. Alors ce n'est pas exactement du voyage dans l'espace par la distorsion comme cité dans l'anecdote mais le principe de compression de l'espace pour s'en servir comme propulseur est là Pour les curieux Chapitre 1 Volume 1 Page 53 (environ) Pour les encore plus curieux, le manga est vraiment très bien (même si il laisse sur sa faim) et propose d'autres alternatives dans le voyage dans l'espace (comme l'idée toute con de : faire grandir le voyageur d'une taille de plusieurs années lumières, comme ca hop, il se déplace en "nageant" dans l'espace) ou le voyage sous marin et autres aventures. Très plaisant et graphiquement très beau, en tout cas l'auteur avait bien travaillé son sujet à l'image des Kishiro et autres Shirow de l'époque. Lisez le ;) EDIT : En fait, en relisant vite fait, le principe de distorsion est bien là, c'est le moteur, qui est différent. Dans le manga le moteur consiste en deux panneaux servant de téléporteur : l'espace rentre par l'avant et ressort par l'arrière. La distorsion est utilisée pour se mouvoir (en "tourbillon")

Cela parlera peut etre à certains, mais il me semble que dans un manga cette idée est mise en pratique pour permettre le voyage spatial : un vaisseau avec une paroi avant contractant l'espace et le "ressortant" par l'arrière via une paroi identique pour se propulser. Je vais chercher dans mes mangas, mais il me semble que c'était dans les années 2000. Je regarde ce soir si personne ne trouve ;)

J’ai fait un schéma : https://lehollandaisvolant.net/img/47/grd.png Les deux flèches du haut font la même taille. Celle du haut parcourt 2 carreaux, celle du bas en parcourt 7 (les carreaux sont distordus, mais ça reste des carreaux tout de même). Si ce sont des vaisseaux, celui du haut (conventionnel) parcourt 2 années-lumière, mais celui du bas, avec la même vitesse (la flèche est identique), parcourt 7 années-lumière, simplement en distordant l’espace-temps. Il faut voir que si l’espace-temps est tordu, la vitesse ne l’est pas, ce qui est cohérent avec la relativité : la vitesse (de la lumière) est absolue, et la distance et les durées dépendent d’elle. Distordre l’espace-temps, c’est ce que font les trous-noirs et tous les astres (de façon plus ou moins importante en fonction de leur masse/énergie). C’est une réalité et aucune loi physique ne serait brisée si on le fait aussi. Par contre, c’est juste que ça demande une quantité d’énergie astronomique (pardonnez le jeu de mot^^) : de l’ordre de grandeur de celle de plusieurs galaxies. On est trèèèèèèès loin d’y parvenir (ce qui n’empêche pas la Nasa et plein d’autre de faire des calculs, même en l’absence de technologie).

Les navigateurs de la guilde imaginés par Franck Herbert dans Dunes ´´plient’´ l’espace... cela semble se rapprocher de cette théorie ...

Et pour ceux que ça intéresse et pour revenir un peu à la réalité par rapport à nos discussions sur la distorsion, voici le dernier décollage en date d'Ariane 5 du 5 février : https://www.youtube.com/watch?v=YEaZhGIhfzg&feature=youtu.be&fbclid=IwAR1nOIMzd6-ctrf2Q8yHWEd4PJeXQFP0rXBV2w985IpxQ8WKO5t05LH01vk La fusée est équipée d'un moteur Vulcain qui assure 10% de la poussée au décollage et qui assure la poussée après largage des boosters ou EAP (étage à poudre). Il est utilisé à des contraintes si élevées que sa durée de vie maximale est de 6 000 secondes et 20 démarrages (marge de sécurité comprise). Il fonctionne avec une turbopompe à oxygène de 3,7 MW et une turbopompe à hydrogène de 12,4 MW soit 21000 chevaux (équivalent à 2 TGV) et consomme 200 L d'oxygène et 600 L d'hydrogène par seconde. Concernant les EAP qui eux assurent 90% de la poussée au décollage, il s'agit de deux gros "pétards" remplis de poudre de propergol solide qui en brûlant donnent une force de poussée de 5000 à 6000 kN en moyenne. Ces deux pétards, une fois allumés ne peuvent plus être éteints donc à la moindre défaillance, c'est l'explosion. Ce qu'on voit dans la vidéo, ce sont les tuyères des moteurs à propergol solide des deux boosters ainsi que l'allumage du Vulcain (toujours allumé au sol pour des raisons techniques même s'il ne sert qu'à 10% de la poussée). On est très loin de la distorsion mais en moins de 100 ans, on est tout de même passé de la calèche à Ariane 5, c'est pas si mal.

Et lors du Big crunch quid la dimension temporelle que nous appelons le temps ? Et d'ailleurs combien ya t'il de Dimension (tout types confondus) dans l'univers ?

Star trek dans les années 70/80 déjà

https://youtu.be/xfP0a_Sli0Y Un peu de vulgarisation bien faite ne fait jamais de mal.

Je ne sais pas si quelqu'un viendra encore jusqu'ici, mais qu'en est-il de l'emplacement de tous les objet stellaires qui seront incalculables, puisque parcours de grandes distance et voyage dans le temps (compressiondu temps)...? Le vaisseau en question ne serait-il pas rapidement pulvérisé? Certes, si l'on possède un jour cette technologie, nous aurons certainement inventé d'ici la une sorte de bouclier deflecteur/pulverisateur...

La vache, y'en a qui sont calés ici, j'ai usé tout mon stock d'aspirine à essayer de comprendre... J'ai une proposition: actuellement, on tente très sérieusement de fabriquer de micro trous noirs en labo (ça en fait couiner plus d'un d'ailleurs... NON ca ne risque pas d'exploser, mais d'imploser, alors arrêtez de flipper pour rien!^^) et si on y arrive, et qu'on colle un petit trou noir à l'avant d'un vaisseau et qu'on pousse le tout avec un propulseur conventionnel, théoriquement ca devrait créer une distorsion spatio-temporelle dans laquelle le vaisseau pourrait dépasser la vitesse de la lumière qui n'est pas dans la zone d'influence dudit trou noir non? Ou alors j'ai absolument rien pigé au film... Sans déconner, je suis persuadé qu'un jour on y arrivera, parce que et d'une, si on ne cherche pas on est certains de pas trouver, et de deux "ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait (Mark Twain)"

Ceux pire que le Diesel pour ceux qui seront derrière l'engin.

Comment peut-on voir où on va si on voyage plus vite que la lumière ?

Passionnant sujet en tout cas, je ne comprends qu'un commentaire sur deux mais au moins... JMCMB (enfin, je crois ^^)

Sinon: space battleship , le yamato le fait aussi, manga réalisé par le papa d’albator

L’avantage de ces théories sur les systèmes de propulsion est multiple : Il permet par exemple de voyager dans des grandes distances sans ressentir d’accélération (pour la santé des voyageurs c’est important) Il permet de voyager sur de longue distance en ayant la possibilité de s’affranchir de la limite de la vitesse de la lumière. Pour schématiser, c’est comme si on mettait une maquette de vaisseau spatial sur un tapis et que l’on tire le tapis. Le tapis et le sol schématise la dimension de l’espace, la maquette par rapport au tapis sera immobile (sans vitesse propre), par contre sa position va évoluer sur le sol. De cette manière on contourne l’interdiction sur la célérité de la lumière. Le principal désavantage c’est qu’il faut une énergie considérable pour faire une « bulle » de distorsion suffisamment grande pour englober le vaisseau. Premièrement on n’a pas la capacité de produire autant d’énergie. Deuxièmement l’homme ne connaît qu’une seule manière de produire de l’énergie (a partir de matière), plus on met de matière pour produire de l’énergie, plus le vaisseau devra avoir une taille importante et plus il aura besoin d’énergie pour englober la taille. C’est à peu près le même problème que les lanceurs actuel et la quantité d’ergol nécessaire pour sortir de l’atmosphère (plus on met d’ergol, plus le poids du lanceur augmente et plus il faudra d’ergol pour propulser le poids total du lanceur).

Je voudrais un peu tempérer l'anecdote qui se veut décidément très optimiste... On pense en effet que sur le papier c'est possible. Déjà ce n'est qu'une théorie, et si elle s'avérait vraie les moyens de la mettre en pratique sont encore très loin de notre technologie actuelle. (Dans le genre énergie négative et matière non-baryonique d'un type encore inconnu). Ensuite oui Eagleworks est bien un département de la NASA mais ce n'est pas non plus le très sérieux JPL qu'on charge d'envoyer des gens sur la lune. C'est un petit groupe qui est en gros responsable d'essayer des concepts complètement dingues et parfois issus de la science fiction au cas où si c'est vraiment possible les russes le développent pas avant... On a le moteur électromagnétique ou celui poussant sur le vide quantique qui sont aussi étudiés par ce groupe. Pour être parfaitement clair, oui, ils sont intelligents, mais leur boulot c'est beaucoup de parler en l'air et absolument jamais lancer un nouveau propulseur sur un vrai vaisseau spatial. D'ailleurs peut-être que certains de leurs autres projets ont plus de chances d'aboutir et seraient plus "utiles" : en effet Einstein ne nous a pas seulement appris que le voyage au delà de la vitesse de la lumière était impossible, il nous a appris que c'était pas la peine. Voyagez simplement très proche de cette vitesse et la compression du temps vous fera arriver n'importe où en un temps raisonnable (de votre point de vue au moins).

Apparemment, certains n'ont pas compris l'idée de l'anecdote. Il est impossible de dépasser la vitesse de la lumière, c'est un fait établi car cela demanderait une énergie infinie (E=Mc² bordeldemayrde! Ca fait un siècle qu'on vous le répète!^^) par contre, réduire les dimensions... Bon ben, reste plus qu'à résoudre l'équation et la mettre dans un moteur et c'est parti mon kiki;)

On a vu ce que ça avait donné avec l'Event Horizon ce genre de manipulation de l'espace temps ...

Je pense qu'il y a un vrai problème de compréhension sur la possibilité de voyager dans le temps. Comme l'avait très bien expliqué nicolixx, le problème vient plutôt de voyager dans le passé car pour voyager dans le futur, il y a beaucoup de possibilité théorique pour y parvenir. Admettons qu'un véhicule arrive à dépasser la vitesse de la lumière, cela ne le permettrai pas de revenir dans le passé, même théoriquement. Cela permettrai juste de 'rajeunir le véhicule, ainsi que les passagers du véhicule" car c'est bien le véhicule qui aura dépassé la vitesse de la lumière et pas le monde qui reste tel quel.

J’ai fait un schéma : https://lehollandaisvolant.net/img/47/grd.png Les deux flèches du haut font la même taille. Celle du haut parcourt 2 carreaux, celle du bas en parcourt 7 (les carreaux sont distordus, mais ça reste des carreaux tout de même). Si ce sont des vaisseaux, celui du haut (conventionnel) parcourt 2 années-lumière, mais celui du bas, avec la même vitesse (la flèche est identique), parcourt 7 années-lumière, simplement en distordant l’espace-temps. Il faut voir que si l’espace-temps est tordu, la vitesse ne l’est pas, ce qui est cohérent avec la relativité : la vitesse (de la lumière) est absolue, et la distance et les durées dépendent d’elle. Distordre l’espace-temps, c’est ce que font les trous-noirs et tous les astres (de façon plus ou moins importante en fonction de leur masse/énergie). C’est une réalité et aucune loi physique ne serait brisée si on le fait aussi. Par contre, c’est juste que ça demande une quantité d’énergie astronomique (pardonnez le jeu de mot^^) : de l’ordre de grandeur de celle de plusieurs galaxies. On est trèèèèèèès loin d’y parvenir (ce qui n’empêche pas la Nasa et plein d’autre de faire des calculs, même en l’absence de technologie).

Je crois que l'idée générale de la distorsion c'est partir du postulat qu'on ne peut changer les lois physiques d'un milieu, du coup, c'est plus intéressant de changer directement les caractéristiques du milieu. Cela reste très théorique en terme d'anecdote. PS: il faut lire "Trous Noirs et Distorsions du Temps" de Kip Thorne

Bon j'ai fait appel à ma super mémoire (mouais) et j'ai retrouvé ledit manga : Il s'agit de Spirit of Wonder, de Kenji Tsuruta, et ca date... de 1992. Alors ce n'est pas exactement du voyage dans l'espace par la distorsion comme cité dans l'anecdote mais le principe de compression de l'espace pour s'en servir comme propulseur est là Pour les curieux Chapitre 1 Volume 1 Page 53 (environ) Pour les encore plus curieux, le manga est vraiment très bien (même si il laisse sur sa faim) et propose d'autres alternatives dans le voyage dans l'espace (comme l'idée toute con de : faire grandir le voyageur d'une taille de plusieurs années lumières, comme ca hop, il se déplace en "nageant" dans l'espace) ou le voyage sous marin et autres aventures. Très plaisant et graphiquement très beau, en tout cas l'auteur avait bien travaillé son sujet à l'image des Kishiro et autres Shirow de l'époque. Lisez le ;) EDIT : En fait, en relisant vite fait, le principe de distorsion est bien là, c'est le moteur, qui est différent. Dans le manga le moteur consiste en deux panneaux servant de téléporteur : l'espace rentre par l'avant et ressort par l'arrière. La distorsion est utilisée pour se mouvoir (en "tourbillon")

J'avoue qu'avec mon petit cerveau d'humanoïde basique j'ai du mal à mettre place tout cela dans ma "logique" ; même si je comprends un peu les "mécanismes mathématiques et physiques" du truc... Oh, "un peu" seulement :) Mais ça me fait penser à un article que j'avais lu il y a quelques années sur les "délires" (mais en était-ce vraiment ?) d'un physicien dont j'ai oublié le nom. Il disait ceci en substance : "un jour, l'Homme saura remonter le temps. Il organisera alors des voyages dans le temps comme aujourd'hui des croisières. Ces croisières seront les "extra terrestres", les OVNI, que l'on voit aujourd'hui. Ils ne peuvent bien sûr pas communiquer avec nous". Alors si on arrive à aller plus vite que la lumière, on remonte le temps, non ? J'ai bon là ?

Pourrait on appeler cela de la "magnéto-spatio-dynamique"? Les recherches sont en cours. Un jour, peut être... -Mr-Sulu, distorsion. -Pardon? -Faites chauffer la cafetière, nom d'un chien! -Bien reçu, mon capitaine.

C'est cette technologie qui est utiliser dans startrek et qui a directement inspirée la NASA. Comme bien des choses de startrek !

Cela parlera peut etre à certains, mais il me semble que dans un manga cette idée est mise en pratique pour permettre le voyage spatial : un vaisseau avec une paroi avant contractant l'espace et le "ressortant" par l'arrière via une paroi identique pour se propulser. Je vais chercher dans mes mangas, mais il me semble que c'était dans les années 2000. Je regarde ce soir si personne ne trouve ;)