Si je peux ajouter ma petite pierre à l’anecdote, j'ai essayé moi-même de faire le test après avoir entendu parler de cette expérience. Lors d'un souper d'entreprise, il y a quelques années, j'ai proposé que les employés essayent de deviner le nombre de grain de riz dans un bocal. Il y en avait 3966. 56 personnes ont participé. Le gagnant avait proposé 3800. C'est là que les choses deviennent intéressantes: Moyenne des réponses: 3842.99 (soit mieux que le gagnant!) Médiane: 2211 (beaucoup ont sous-estimé, apparemment) Ecart-type: 3918.

Petit complément dont j'ai pris connaissance après avoir soumis l'anecdote: Galton, qui était surtout connu pour ses positions furieusement eugénistes, fut bien embarrassé de sa découverte, qui contredisait ses convictions qu'une minorité du peuple devait se développer au détriment des autres.

Pour en savoir plus sur le comportement des foules je vous invite à aller consulter la page YT "Fouloscopie"

Petite question statistique ... J'ai vu dans 2-3 commentaires que certains ont fait l'expérience en prenant les médianes de leurs résultats, alors que l'anecdote parle de moyenne. Bref, quelqu'un pourrait m'expliquer l’intérêt de prendre la médiane et/ou la moyenne, et ce que ça nous indique sur chacun des résultats !?

Galton était d’ailleurs le cousin de Charles Darwin, père de la théorie de l’Evolution !

J’ai entendu pas mal d’exemples avec un grand nombres de participants, mais à partir de combien de personnes (on est pas à une vache près hein..) cette méthode fonctionne, 10-15?

Juste un truc, le débat fait rage autour de cette anecdote, mais apparemment, elle n'a pas vraiment été bien lue, alors je vais arrondir un peu les angles: Il s'agit d'un ... concept, pas d'une hypothèse et encore moins d'une théorie, alors ne nous emportons pas trop. Dans le cas du boeuf et du tas de riz, c'est assez troublant mais cela ne peut "marcher" qu'avec des gens qui ont déjà vu des boeufs avec leurs poids précisé et qui en ont un sous les yeux où pour les grains de riz avec ceux qui se sont déjà demandé combien il y en a dans une cuillère à café et qui en ont un tas sous les yeux. Si on avait demandé à n'importe qui de deviner le poids d'un tas de pièces de 1€ , la médiane/moyenne où autre aurrait été catastrophique parce que... allez une question: combien d'entre vous savent combien pèse une pièce de 1€? Pratiquement personne. Ben moi je vais vous le dire, 1 litre de pièces de 1 euro ca pèse environ 8 kilos... heuuu, si j'en ai vu une fois à la poste, un gros sac de pièces et quand je lui ai posé la question c'est ce que le postier m'a répondu, au pifomètre.^^ Enfin bref. Pour le point Godwin, ne vous battez pas, il ne peut être donné qu'une fois par sujet de discussion au premier qui a parlé de nazis, donc ne vous battez pas, ca sera pour la prochaine fois. ;)

Je ne sais pas vraiment si cette anecdote rejoint mon propos mais il existe également des études sur les comportements de foule face à une crise type accident ou catastrophe naturelle. Contrairement à la pensé insinuée dans la plupart des films d’Hollywood où les personnes paniquent, se bousculent et sont individualistes, les faits corroborent un comportement tout à fait inverse. Les gens restent calme, s’entraident sans violence, les pillages et les vols restent anecdotiques et largement surévalués par des médias en mal de sensationnalisme. Une foule en temps de crise n’agit pas de façon irrationnelle mais au contraire s’entraident et cherche des solutions pour revenir rapidement à une situation de sécurité. Nos capacités de survie dépendent principalement de nos comportements coopératifs et cela depuis le début de l’humanité.

Totalement HS, on lit souvent sur ce forum (encore aujourd'hui) que "Macron n'a pas été élu avec la majorité", "il n'a eu que 24% des voix", etc, comme si c'était nouveau, comme s'il n'y avait que lui... Alors depuis le temps que ça me titille de le faire, je le fais aujourd'hui. AUCUN président de la Vème n'a été élu avec la majorité des voix au 1er tour ; aucun. Pas même De Gaulle en 1965. Au moins, récemment, Macron, Hollande, Sarko, ont été élus au second tour en ayant remporté le 1er tour... Parce qu'on a trois exemples où les présidents ont été élus sans même gagner le 1er tour ! Chirac en 1995 sera président alors qu'il n'est que second au 1er tour, avec 20% des voix... Mitterrand en 1981, pareil, il ne gagne même pas le 1er tour... Et Giscard même chose en 1974... Et je ne parle même pas des abstentions ; ils ne gagnent pas le premiers tours des seuls votants ! C'est comme ça, notre démocratie est ainsi faite, c'est un scrutin à deux tours où le jeux des alliances et des compromis est ouvert entre les deux tours. Où l'abstention n'est pas un parti. Macron, qu'on l'aime ou pas n'est pas la question, n'a aucune particularité sur ce sujet de la légitimité :)

Ca me rappelle le dicton chinois 三个臭皮匠顶个诸葛亮 L'histoire de 3 chiffoniers qui en reflechissant ensemble arrivent a surpasser Zhuge Liang, le meilleure stratege militaire

C'est pas pour faire relou, mais elle n'a pas déjà été publiée cette anecdote?

En fait, le débat n'a tout simplement pas lieu d'être, car les deux situations ne sont pas analogues. On pose à "la foule" une question (quel est le poids du bœuf ?) pour laquelle il n'existe qu'une bonne réponse ( x kg). Les résultats de l'étude sont cités dans l'anecdote. Pour une élection quelconque (qui voulez vous comme prochain dirigeant ?), scientifiquement parlant, il n'existe pas de "bonne" réponse. Les deux cas sont différents.

ce site n'est désormais plus qu'un long point Godwin.

Hari Seldon approuve cette annecdote. Mais bon, lui il a quand même poussé le concept beaucoup plus loin...

Malheuresement ce concept a deja été demonté, cela marche quand le nombre est estimable a peut pres, mais plus les nombres sont eleves plus lecart est important. Pour resumer oui les foules peuvent estimer un certain montant mais si ce montant seleve trop cela ne marche plus

Puisque vous voulez du Godwin, on y va Hitler a été élu démocratiquement : il était le chef du parti qui a obtenu le plus de voix et de députés. Il a eu la majorité absolue quand des députés conservateurs l'ont soutenu à la demande d'Hindenburg, Président du Reich, à qui Hitler avait tout promis (et son contraire) afin d'être désigné Chancelier Après, c'est sûr, il n'a pas rendu ce qu'on lui avait donné le plus légalement du monde

le test télépathique qu'on fait ordinairement avec les fameuses cartes : croix, vague, cercle, carré, étoile : ce serait intéressant de le faire avec plusieurs centaines de personnes, à la place d'un seul individu, pour voir si statistiquement la foule devine la bonne carte

Finalement, on pourrait se dire que l'exemple le plus frappant, ce sont les sites collaboratifs comme Wikipedia devenus en quelques années une des sources d'informations (avec référence) les plus fiables d'internet.

Est-ce que les membres de la foule se concertent avant de donner la réponse? Si oui on pourrait faire le lien avec l'expérience de Asch menée au cours de l'année 56 et qui est reproduite encore aujourd'hui. On met dans une pièce plusieures personnes devant un tableau avec 4 lignes de différentes longuers dessinées sur une feuille collée au mur, une ligne témoin et les 3 autres à part. On demande aux participants de dire lesquelles ont la même longueur avec la ligne témoin et on constate que même si la réponse paraît évidente, certaines personnes vont suivre l'avis de la majorité par peur d'être rejetée par celle-ci (durant l'expérience, certains complices du scientifique donnent délibérément la mauvaise réponse pour influencer les autres). Je vous conseille de regarder des vidéos sur l'expérience. Ça en dit long sur l'influence du plus grand nombre sur nos choix (les élections politiques, la mode...).

Est-ce que les membres de la foule se concertent avant de donner la réponse? Si oui on pourrait faire le lien avec l'expérience de Asch menée au cours de l'année 56 et qui est reproduite encore aujourd'hui. On met dans une pièce plusieures personnes devant un tableau avec 4 lignes de différentes longuers dessinées sur une feuille collée au mur, une ligne témoin et les 3 autres à part. On demande aux participants de dire lesquelles ont la même longueur avec la ligne témoin et on constate que même si la réponse paraît évidente, certaines personnes vont suivre l'avis de la majorité par peur d'être rejetée par celle-ci (durant l'expérience, certains complices du scientifique donnent délibérément la mauvaise réponse pour influencer les autres). Je vous conseille de regarder des vidéos sur l'expérience. Ça en dit long sur l'influence du plus grand nombre sur nos choix (les élections politiques, la mode...).

Hého les mecs, vous êtes à 140% dans la loi de Godwin vous avez quitté le sujet et https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin

Mon grand père pouvait remplacer toute cette foule à lui tout seul. Nous étions dans un supermarché un jour d'animation commerciale et il y avait un jeu où il fallait soupeser une grosse part de gruyère pour essayer de deviner son poids et à la fin de la journée la personne qui avait donné le poids le plus proche du poids réel gagnait cette part de gruyère... Mon grand-père soupèse, annonce un poids et l'animatrice toute décontenancée nous dit "Je suppose que c'est pas la peine d'attendre la fin de la journée pour vous remettre la part de gruyère puisque vois avez donné le poids exact". Il faut dire qu'il avait été épicier toute sa vie...

Si je peux ajouter ma petite pierre à l’anecdote, j'ai essayé moi-même de faire le test après avoir entendu parler de cette expérience. Lors d'un souper d'entreprise, il y a quelques années, j'ai proposé que les employés essayent de deviner le nombre de grain de riz dans un bocal. Il y en avait 3966. 56 personnes ont participé. Le gagnant avait proposé 3800. C'est là que les choses deviennent intéressantes: Moyenne des réponses: 3842.99 (soit mieux que le gagnant!) Médiane: 2211 (beaucoup ont sous-estimé, apparemment) Ecart-type: 3918.

Cela me rappelle la partie d’échecs entre Kasparov et 50.000 joueurs amateurs du monde entier. Par un système de vote sur internet, on détermine le coup préféré des 50.000 joueurs tous les 24 h. La foule jouera finalement presque au niveau du maître d’échec. Kasparov mat en 62 coups, ce qui présage d’une partie longue et difficile. Il s’agit peut-être ici également de la sagesse des foules. http://www.mehdimoussaid.com/kasparov-contre-la-foule/ Cette théorie se rapproche, à mon avis, de la théorie des grands nombres. Sur une question chiffrée, plus on interroge de personnes et plus on obtient de bonnes réponses ou des réponses proches. Les mauvaises réponses s’annulant par un effet de moyenne.

Oui non mais bon... Là je suis assis... Déterminer la "sagesse de la foule" parce que, un jour, 787 personnes ont deviné mieux qu'un expert le poids d'un boeuf !? Sans déconner... faut arrêter là. Il n'y a rien de moins "sage" que la foule ! La foule c'est le débordement, c'est l'exagération, souvent la violence irraisonnée... La "foule" c'est Hitler au pleins pouvoirs, c'est Dreyfus à Cayenne, c'est le Heysel, c'est les décapitations arbitraires durant la "terreur", j'en passe et des meilleures, tant la liste est longue dans l'histoire de l'Humanité. La foule c'est le plus souvent la haine, l'arbitraire parfois individuel qui fait des petits. La foule c'est les fake news qui avancent hypocritement et irrémédiablement en laissant toujours des traces...

Y a-t-il eu d'autres exemples de la sagesse des foules pour confirmer cette théorie ? Dans une des sources, il y a des exemples de jeux vidéos, du recrutement d'une équipe de foot, et Wikipedia.

Pour ceux qui se demande combien pèse un boeuf : 600 kg en moyenne. Alors vous étiez loin dans vos estimations ?

J'avais pas du tout compris l'anecdote mais en lisant les sources c'est excellent. merci