Le trou noir n'aspire pas, il attire

Contrairement à ce que l'on pourrait croire, un trou noir n'est pas un "trou" où un corps serait aspiré, mais un solide dont la masse est tellement grande et donc le champ gravitationnel tellement intense qu'aucune forme de matière ne peut en sortir à partir d'une certaine distance. L'attraction est si forte qu'aucun rayon lumineux ne peut en sortir, et c'est donc pour ça qu'il n'est pas directement observable.

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QZan

QZan

En ce qui concerne la lumière, c'est plus compliqué que ça. La lumière n'a pas de masse, donc formellement elle n'est pas "attirée" par le phénomène de l'attraction gravitationnelle. C'est d'ailleurs très simple de vérifier, avec la loi en question : http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_universelle_de_la_gravitation La masse de la lumière (des photons) étant nulle, la force exercée par un corps ayant une masse, aussi lourd soit-il, sur la lumière, est nulle aussi, donc la lumière n'est pas "attirée" à cause de la masse. En réalité, les corps très lourds "creusent" l'espace-temps, et la lumière "s'engouffre" dans ce creux (pour se représenter cela, il faut penser à l'image d'un drap tendu auquel on place une boule de pétanque au milieu : le drap, représentant l'espace-temps, va se creuser autour de la boule, symbolisant un corps céleste). Les planètes, le Soleil creusent l'espace-temps par exemple, mais beaucoup moins que les trous noirs qui sont les cas extrêmes :P (pour preuve, on peut voir que les satellites situés du côté où il fait nuit de la Terre captent des rayons lumineux le long de ses arrondis, qui sont en fait la lumière du Soleil déviée à cause de ce phénomène de creusement de l'espace-temps).
xigme

xigme

On peut aussi voir ça comme un trou de golf. Si la balle passe trop près et pas assez vite, elle tournera en spirale autour du trou et finira par tomber. si elle va assez vite, elle pourra tourner un peu autour du trou puis repartir sans y tomber. Les trous noir sont généralement (c'est toujours le cas d'ailleurs non ?) les restes d'une étoile très grande - beaucoup plus que le soleil - qui est morte en provoquant une supernovae. Sans rentrer dans les détails du pourquoi et du comment, on se retrouve avec un noyau de matière tellement dense que la force gravitationnelle y est immense dans ses environs. Ainsi, rien de ce qui y passe trop près ne peut en échapper, faute d'une vitesse suffisante. Si la Terre avait la même densité, elle ferait le taille d'une balle de tennis avec le même poids. Enfin pour finir, certains scientifiques pensent que les trous noir renferment des "trous de ver", qui permettraient de voyager dans l'espace et le temps .
Abdelhandsome

Abdelhandsome

Notre vision n'est effective qu'en présence de lumière. Nous voyons les objets car ils reflètent la lumière. Les couleurs, elles, dépendent des des longueurs d'ondes de la lumière reflétée. Or, le trou noir, par sa masse, creuse le maillage de l'espace-temps de manière extraordinaire. La lumière voyage par ce maillage. Concrètement, la lumière est déviée à proximité d'un trou noir. Il nous est donc invisible. Nous ne pouvons que deviner sa présence par les conséquences, les manifestations de sa masse conséquente. Pour répondre à la question sur la nature de la lumière. Elle n'est ni onde ni particule. Elle possède les caractéristiques de l'une et de l'autre suivant les situations. Elle se comporte COMME. La nuance est capitale ! En l'état actuel des choses, il n'y a pas encore de mot qui décrit ce qu'est la lumière.

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josie8

josie8

Du coup, c'est plus comme une sorte de planète avec une méga grosse gravité, et non un genre d'aspirateur? :o
toulouze64

toulouze64

Vous dites tous que les trous noir aspirent la lumière mais, une chose plus étonnant et aussi qu'ils peuvent ralentir le temps jusqu'à même l'arrêter ( a partir du rayon de swartchild )c'est aussi le point de non retour pour la lumière ;)
Skrypt

Skrypt

Stripe

Stripe

[quote="Skrypt"]@Martinchavee, le photon n'a pas de masse, ni de charge électrique. Ce n'est pas la gravité qui interagit avec les photons, entraînant leurs déviations, mais la déformation de l'espace-temps. Les photons seront ainsi déviés ou absorbés selon leurs directions, leurs positions par rapport à l'objet céleste. De même les photons sont des quantum, des paquets d'énergies, et ils obéissent à l'équation E^(2)= c^(2) . p^(2) + m^(2) . c^(4) , qui prend en compte la quantité de mouvement p. Elle admet une masse invariable nulle m= 0 à condition que E et p soient reliées par E = c.p, ce qui est bien le cas du photon ou de toute particule sans masse. E= mc^2 ne s'applique pas pour les particulies sans masse comme le photon.[/quote] C'est bien de sortir des formules etc, mais faut aussi savoir que la définition de la gravité n'est autre qu'une courbure de l'espace temps, ce qui fausse complétement ton argumentation. Non ce n'est pas moi qui le dit, c'est Einstein.
Skrypt

Skrypt

dufduf2b

dufduf2b

Mais peut on voit un trou noir ? Car s'il "absorbe" toute la lumière , aucune ne peut en sortir et donc ne peut être vu . Si quelqu'un peut répondre à ma question ?merci
Hepha

Hepha

Ce qu'il faut comprendre, c'est que la masse d'un photon n'est jamais considérée et est toujours prise nulle dans les calculs scientifiques. Cela dit l'équation impose que toute énergie a une masse. Et comme le photon est un quanta d'énergie... Sinon pour les curieux. Lors du Big Bang, avant que tout se dilate et que l'univers se crée, la système était très condensé et avait pour masse volumique 10 puissance 94 g/ cm cube. Comme si une simple bille était plus lourds que des milliards et milliards (et je pourrai continuer) et milliards de Terre. Fascinant ! ;)
martinchavee

martinchavee

[quote="Skrypt"]matthouse a écrit C'est le cas meme si le photon a une masse quasiment nulle ! c'est dire la puissance du champ...Pas du tout ! Le photon a une masse nulle. Et ce n'est pas la gravité qui interagit avec le photon mais la déformation de l'espace temps qui entraîne ces déviations de rayons lumineux.[/quote] Encore faux ! Le photon a bien un masse une bonne fois pour toute. Il subit la force gravitationnelle donc il a automatiquement une masse. C'est au repos qu'il n'est pas considéré comme "ayant une masse". http://obswww.unige.ch/Questions_Reponses/R167.html De plus, la gravité C'EST la modélisation de l'espace temps, c'est la théorie qu'a trouver Einstein pour EXPLIQUER la gravité !
Skrypt

Skrypt

martinchavee

martinchavee

À la fin de son cycle de vie, une étoile s effondre sur elle même ou implose sous l énorme pression de sa propre gravité, elle courbe l espace temps de manière si intense qu une partie d elle même s isole du monde extérieur, plus aucune lumière ne s échappe de son puis gravitationnelle ainsi créer, l étoile devient alors invisible, c est ce qu on appelle, un trou noir.
julien95

julien95

Comment se créer un trou noir ?
martinchavee

martinchavee

dufduf2b

dufduf2b

Ça serait bien si on pouvait exploiter ces trous noirs pour connaître l'histoire de la terre avec plus de précision
kiki93geek

kiki93geek

Est-ce que sa fait comme dans Spore on peut aller de l'autre coter de la galaxie?
Flac

Flac

@ Frozen54 : Et en suivant la même logique, étant donné que la lumière du soleil mets 8 minutes à arriver sur terre, nous voyons donc le soleil dans le passé. Donc avec un retard de 8 minutes. Mais dans ce que tu écris pour ton commentaire sur la lune, la logique voudrait qu'au pire, tu vois le présent et non le futur. On ne peut pas voir une chose qui ne s'est pas encore produite.
Skrypt

Skrypt

@Amo-LED Non, le photon N'A PAS de masse. L'explication de la déviation est énoncée plus haut.
El-Flaco

El-Flaco

Ça me fascine. Personne n'a un bon documentaire à me conseiller sur tout ce qui est trou noir etc ? Merci
tom13013

tom13013

@standUp il arrive un moment ou il n'a plus de matieres assez proches pour continué de grossir
StandUp

StandUp

Y'a une chose que je ne comprends pas ... Si le trou noir "absorbe" tout ce qui est proche de lui; pourquoi il n'absorbe pas l'univers qui l'entoure ?
Skrypt

Skrypt

xHawKx

xHawKx

Si un trou noir ne deformais pas autant l'espace-temps, on pourrait "physiquement" avoir un apercu de ce qu'es un trou noir, une petite boule en rotation sur elle-même, avec une densité énorme. A savoir aussi que lorsque étoile en fin de vie, implose sur elle même, le noyau qui en résulte peu être différent, selon la masse du soleil, mais aussi les composant qu'il a absorbé. Il existe les pulsar, des petits noyaux très denses et qui tourne sur eux même à des rotations enormes (plus d'un millier de fois leur tour sur eux même en une seconde. "A confirmer"). Ils ont eux aussi des jet de matières à leur extrémités polaires, on les surnomme les "phares de l'univers" (car ils eclairent le ciel avec leur jet de matières un peu comme un phare le fait avec ses rayons lumineux). Ensuite il y a le trou noir : noyau d'etoile tres denses (quelques milliers a plusieurs millions de fois la masse de notre soleil), et qui de pat sa densité, creer un puit dans la "voilure" de l'espace-temps. On dit qu'il existe "l'horizon des évènements", c'est l'endroit limite d'où les photons peuvent encore réchappé de la monstrueuse attraction du trou noir, au delà, c'est fini pour eux. Enfin il existe les qasar, qui sont un mystère pour pas mal de scientifique, ce sont des trou noirs, qui concentre autours de eux, d'immenses nuages de gaz, on dit qu'ils sont la base de la formation des anciennes galaxies... C'est un phénomène très difficile à comprendre. Voila j'éspère avoir éclairé certaines choses, (et désolé pour les fautes d'orthographes ;)).
Diogenes74

Diogenes74

Imagine que la Terre conserve sa masse mais se rattatine a la taille d'une bille : là c'est flippant \o/
bgtyuh

bgtyuh

J avais posté cette anecdote il y a environ 8 mois. Dommage, sûrement mal écrite. Mais certaines choses sortent de ces trous noirs: les radiations d hawkening qui sont d ailleurs la cause de la perte du trou.
napolitain

napolitain

Plus récemment les scientifiques ont pu observer des trous noirs gigantesques qui peuvent "aspirer" des systèmes solaires entier, des milliards seraient en circulation libre à voguer aux hasard dans notre galaxie et partout dans l'univers. Hypothèse récente également il y aurai de grande chance que le centre des galaxie soit d'énormes trous noires et une des idée principale sur la possibilité que notre univers ne soit pas unique mais dans une "bulle" beaucoup plus grande composées de milliard d'univers appelés "multivers" viendrai de l'absorption des trous qui pourrai avec la puissance emmagasiné créés des univers parallèles dont les lois physiques serait totalement différente l'un des autres. Ça donne le tournis et cela paraît inconcevable mais cette hypothèse est prise très au sérieux.
scmb25

scmb25

moi ce qui me faire marrer c est qu on se creuse la tête a essayer de voir ce qu il peut y avoir dans un trou noir au fin fond de l univers alors qu au fond, on ne sait même pas exactement ce qu il y a dans le fossé juste a côté de chez soit... lol