Le programme du nouvel avion de chasse américain coûte une fortune

Le Lockheed Martin F-35 est un avion de chasse américain qui doit équiper l'armée américaine. Son développement a commencé en 1996 et suite a de très nombreux problèmes de conception, son développement avoisine aujourd'hui les 500 milliards de dollars alors que les premières livraisons ont commencé depuis seulement quelques années. L'armée américaine devrait en commander plus de 2000 exemplaires.

Sources

Anecdotes en relation

Cette anecdote n'a pas de relations.

Commentaires préférés

Raspa

Raspa

On ne va pas lister tous ses problèmes (même si ça serait très rigolo) car il faudrait faire un immense pavé avec plein de chapitre. Retenez juste que chaque partie de l'avion a connu ou connait son lot de défaillance qui pousse à se demande s'ils ne font pas exprès à la fin. Aller je ne peux résister, voici des exemples (visibles dans les sources) : - le bug dans le logiciel de bord Automatic Logistics Information System (ALIS), qui retarde la mise au point du système d'armes : par exemple, lorsque plusieurs F-35 volent en formation, la fusion de données est défaillante et chaque cible est affichée à chaque pilote autant de fois qu'il y a d'avions dans la formation. Le rapport 2018 du Département de la défense indique les échecs dans la fusion des données collectées par différents capteurs, les soucis au niveau des commandes de vol, la vulnérabilité à la foudre, le risque de cyberattaque, n'ont toujours pas été réglés; - inadaptation des réacteurs à l'appontage ; - des défaillances de moteurs et de matériaux, lors des vols prolongés à grande vitesse ; - l'impossibilité, pour la version F-35B, de décoller verticalement avec armes ou réservoirs auxiliaires, ce qui est très problématique pour un avion de combat et contraire au cahier des charges ; - sièges éjectables dangereux ; - faille dans le système d'approvisionnement en oxygène ; - surchauffe de la soute à armements ; - dans sa version logicielle block 2B, le F-35B ne saurait être engagé en 2016 au combat sans un soutien conséquent en raison du manque de maturité de ses équipements embarqués ; - une précision « inacceptable » au sujet des systèmes d’armes utilisés pour les missions d’attaque au sol ; - point le plus préoccupant selon le département de la défense, la longévité de 2100 heures de vol, au lieu des 8000 heures prévues, des F-35B destinés aux porte-aéronefs de l'US Marine Corps et qui doivent à terme équiper le porte-avions Queen Elizabeth de la Royal Navy. Les premiers F-35B pourraient atteindre leur limite de durée de vol dès 2026 Mais c'est un avion jeune, et c’est donc normal qu’il ne soit pas « mature ». C'est surtout à cause de la façon de faire des Américains qui raillent tout le monde à coup de "On est les meilleurs, on a les meilleures armes, les votres c'est de la merde. Regardez comme on est trop beau." Leur façon d’être agressifs sur le marché et de vendre des avions même pas terminés et pas encore prêt à être envoyés en opérations, juste pour dominer le marché (alors que si on attaque le pays en question… bah il n’a rien pour se défendre dans les faits… ce qui est stupide). C'est pour ça qu'on les clashs, surtout en France vu comment ils nous ont cassé les c.... pour le Rafale à le dénigrer h24 avant de devoir admettre sur le cul que c'est un très bion avion. Mais voilà, bien que le F35 rencontre beaucoup, beaucoup de problèmes (bien plus que la moyenne) et qu’il a littéralement explosé le budget, il est jeune et quand ses problèmes seront enfin résolus... bah dans les faits il y a de forte chance que ce soit le meilleur avion au monde. Le programme F35 commence en 1996 (une fois le cahier des charges fait). Nous sommes en 2020 : donc 24 de dev. Le Rafale commence en 1977 (idem une fois le cahier des charges fait). Il est pleinement opérationnel en 2005 : 28 ans de dev. Les puristes me diront « Ah non, il volait très bien en 2001 ! » Oui c’est vrai mais se targuer d’avoir un avion omnirole qui ne faisait que du air-air entre 2001-2005, je n’appelle pas ça être à pleine capacité  Donc le F35 a encore 4 ans pour être dans les clous. Après, oui, on pourra se moquer de lui, il n'aura rien pour se défendre. Déjà qu'il crève le budget comme pas possible...
Rs91310

Rs91310

Et le pire c'est que malgré tout le pognon jeté dans ce projet, il reste aujourd'hui très largement inférieur au F22 raptor quant à sa manœuvrabilité et sa furtivité. Ok, il est bourré de technologie, mais la plupart des défauts de conception ne sont pas rectifiable. Et aujourd'hui, beaucoup de responsables militaires de l'US Air Force se demande si cet appareil sera 100% opérationnel un jour. Puisque les avions de chasse de 6ème génération sont déjà en cours de conception et devraient voir le jour horizon 2030.
kepotx

kepotx

A titre de comparaison, le rafale a coûté 25,8 milliards d'euros, pour un coût total du programme de 46,4 milliards d'euros. Le coût total du programme pourrait atteindre le millier de milliards, ce qui lui vaut le surnom de "Trillion program". Le coût par heure de vol est estimé à 16 500 dollars pour le rafale, contre 24 000 dollars pour le F-35. Le coût unitaire du rafale varie entre 68 et 78 millions d'euros (soit un peu plus de 92 millions de dollars), contre 105 à 125 millions de dollars pour les F-35. Et encore, au début, les F-35C coûtaient 300 millions. Certes, les deux avions ne sont pas de la même génération, mais les deux sont le fleuron technologique de leur pays respectifs, et on voit bien qu'on a clairement pas à avoir honte du succès du rafale, et de son développement par rapport au F-35

Tous les commentaires

MotLampenbois

MotLampenbois

Déjà que les américains sont pas terrible niveaux char prochaine étape les porte avion j'imagine
shivas59

shivas59

Et pendant ce temps....1/2 habitants n'a pas accès l eau potable...heresie
Intrigued

Intrigued

Après toutes ces coms on peut dire que le F-35 est merde et le Raphaël est "le" merde. Vive la France!!!
nrico91

nrico91

Je ne comprendrai jamais l’argument de l’argent jeté a la poubelle L’argent est la il s’envole pas il est dépensé par ceux qui le gagne et tourne sur le territoire americain?
Bete2

Bete2

Oui et on peut dire que l’investissement réalisé est de 1000 milliards de dollars, soit 1 trillion. Donc beaucoup trop pour abandonner le projet malgré les nombreux problèmes
epoks6

epoks6

Ce qui est rigolo aussi c'est la tronche du Boeing X-32 avec lequel le futur F-35 (le X-35) était en concurrence.
tijuju93

tijuju93

Je suis pas spécialiste en aéronautique mais l’un des concepteurs du F16 qui est un succès commercial et technologique et qui bat le F35 en dogfight et du A-10 qui le meilleur avion d’attaque au sol au monde doute fortement que le F35 soit un jour opérationnel ! https://www.industrie-techno.com/article/le-concepteur-du-f-16-descend-le-f-35.30645
oufman

oufman

Je pensais que les drones allaient remplacer les avions de chasse, bien plus tôt, genre la future génération. Jmcmb ^^ et tant mieux pour l'humanité je me dit, même si j'imagine que ça coûterait beaucoup moins cher de faire pleins pleins de petits drones, pour une meilleure efficacité air-air. Fin bon vive la science fiction :o)
kepotx

kepotx

A titre de comparaison, le rafale a coûté 25,8 milliards d'euros, pour un coût total du programme de 46,4 milliards d'euros. Le coût total du programme pourrait atteindre le millier de milliards, ce qui lui vaut le surnom de "Trillion program". Le coût par heure de vol est estimé à 16 500 dollars pour le rafale, contre 24 000 dollars pour le F-35. Le coût unitaire du rafale varie entre 68 et 78 millions d'euros (soit un peu plus de 92 millions de dollars), contre 105 à 125 millions de dollars pour les F-35. Et encore, au début, les F-35C coûtaient 300 millions. Certes, les deux avions ne sont pas de la même génération, mais les deux sont le fleuron technologique de leur pays respectifs, et on voit bien qu'on a clairement pas à avoir honte du succès du rafale, et de son développement par rapport au F-35
Raspa

Raspa

On ne va pas lister tous ses problèmes (même si ça serait très rigolo) car il faudrait faire un immense pavé avec plein de chapitre. Retenez juste que chaque partie de l'avion a connu ou connait son lot de défaillance qui pousse à se demande s'ils ne font pas exprès à la fin. Aller je ne peux résister, voici des exemples (visibles dans les sources) : - le bug dans le logiciel de bord Automatic Logistics Information System (ALIS), qui retarde la mise au point du système d'armes : par exemple, lorsque plusieurs F-35 volent en formation, la fusion de données est défaillante et chaque cible est affichée à chaque pilote autant de fois qu'il y a d'avions dans la formation. Le rapport 2018 du Département de la défense indique les échecs dans la fusion des données collectées par différents capteurs, les soucis au niveau des commandes de vol, la vulnérabilité à la foudre, le risque de cyberattaque, n'ont toujours pas été réglés; - inadaptation des réacteurs à l'appontage ; - des défaillances de moteurs et de matériaux, lors des vols prolongés à grande vitesse ; - l'impossibilité, pour la version F-35B, de décoller verticalement avec armes ou réservoirs auxiliaires, ce qui est très problématique pour un avion de combat et contraire au cahier des charges ; - sièges éjectables dangereux ; - faille dans le système d'approvisionnement en oxygène ; - surchauffe de la soute à armements ; - dans sa version logicielle block 2B, le F-35B ne saurait être engagé en 2016 au combat sans un soutien conséquent en raison du manque de maturité de ses équipements embarqués ; - une précision « inacceptable » au sujet des systèmes d’armes utilisés pour les missions d’attaque au sol ; - point le plus préoccupant selon le département de la défense, la longévité de 2100 heures de vol, au lieu des 8000 heures prévues, des F-35B destinés aux porte-aéronefs de l'US Marine Corps et qui doivent à terme équiper le porte-avions Queen Elizabeth de la Royal Navy. Les premiers F-35B pourraient atteindre leur limite de durée de vol dès 2026 Mais c'est un avion jeune, et c’est donc normal qu’il ne soit pas « mature ». C'est surtout à cause de la façon de faire des Américains qui raillent tout le monde à coup de "On est les meilleurs, on a les meilleures armes, les votres c'est de la merde. Regardez comme on est trop beau." Leur façon d’être agressifs sur le marché et de vendre des avions même pas terminés et pas encore prêt à être envoyés en opérations, juste pour dominer le marché (alors que si on attaque le pays en question… bah il n’a rien pour se défendre dans les faits… ce qui est stupide). C'est pour ça qu'on les clashs, surtout en France vu comment ils nous ont cassé les c.... pour le Rafale à le dénigrer h24 avant de devoir admettre sur le cul que c'est un très bion avion. Mais voilà, bien que le F35 rencontre beaucoup, beaucoup de problèmes (bien plus que la moyenne) et qu’il a littéralement explosé le budget, il est jeune et quand ses problèmes seront enfin résolus... bah dans les faits il y a de forte chance que ce soit le meilleur avion au monde. Le programme F35 commence en 1996 (une fois le cahier des charges fait). Nous sommes en 2020 : donc 24 de dev. Le Rafale commence en 1977 (idem une fois le cahier des charges fait). Il est pleinement opérationnel en 2005 : 28 ans de dev. Les puristes me diront « Ah non, il volait très bien en 2001 ! » Oui c’est vrai mais se targuer d’avoir un avion omnirole qui ne faisait que du air-air entre 2001-2005, je n’appelle pas ça être à pleine capacité  Donc le F35 a encore 4 ans pour être dans les clous. Après, oui, on pourra se moquer de lui, il n'aura rien pour se défendre. Déjà qu'il crève le budget comme pas possible...
Sangoky

Sangoky

C’est tout le problème de la conception des engins militaires. Entre la phase APS et la fabrication effective, il se passe entre 15 et 20 ans pour un avion de chasse ou un porte avion. Quand le bâtiment ou l’appareil est fabriqué, il est déjà obsolète. Le PA qui remplacera le CdG est en cours de conception vu que le CdG est à mi-vie et sera démantelé en 2030-2035. Son remplaçant doit donc être conçu aujourd’hui. Si en plus il y a des erreurs de conception ou des technologies non adaptatives, ça devient vite compliqué.
Rs91310

Rs91310

Et le pire c'est que malgré tout le pognon jeté dans ce projet, il reste aujourd'hui très largement inférieur au F22 raptor quant à sa manœuvrabilité et sa furtivité. Ok, il est bourré de technologie, mais la plupart des défauts de conception ne sont pas rectifiable. Et aujourd'hui, beaucoup de responsables militaires de l'US Air Force se demande si cet appareil sera 100% opérationnel un jour. Puisque les avions de chasse de 6ème génération sont déjà en cours de conception et devraient voir le jour horizon 2030.