Bon c'est clair comme ça. Dorénavant j'évite de faire mon intello lourdingue quand quelqu'un dit des scénarios. C'est décidé à partir de maintenant je mouche celui qui dira "Non on dit des scénarii !". Être chiant est tout un art ;-)

On peut aussi avoir des non-sens du genre « spaghettis » ou « paparazzis », pour lesquels on ajoute un « s » à des mots déjà au pluriel ! Comme quoi les règles orthographiques sont parfois plus dogmatiques que logiques...

"des graffiti, un graffito"

À noter qu’en italien, piano pour désigner l’instrument est l’abréviation de pianoforte. Le pluriel est donc pianoforti…

Votre exemple avec "lavabo" est faux. "lavabo" ne nous vient absolument pas de l'italien mais du latin ! Le mot "lavabo" est à l'origine une forme verbale latine : lavabo = je laverai. En italien aussi, oui, on dit "un lavabo" (quoique l'emploi de ce mot y soit relativement rare dans le sens où nous l'entendons en français). Et en italien aussi, ce mot vient de la même forme verbale latine. Au pluriel, il est soit invariable "dei lavabo", soit il prend la marque usuelle du pluriel italien "dei lavabi" (ce que, pour ma part, je n'ai jamais entendu en Italie, mais comme je l'ai dit, le mot n'est pas courant ; on lui préférera souvent "lavamano" ou "lavandino", l'italien ayant un vocabulaire très riche et parfois trois ou quatre mots différents là où le français n'en a qu'un...). Quant à scénario : Le mot étant entré depuis belle lurette dans nos dictionnaires français, il vaut mieux préférer "des scénarios", avec l'accent, bien sûr. Je ne sais pas pourquoi on persiste à vouloir mettre deux "i" au pluriel italien de ce mot. Est-ce pour avoir l'air encore plus ridicule et ignorant ? En effet, en italien moderne, le pluriel de "scenario" est "scenari", avec un seul "i"... Comble du ridicule, d'aucuns ajoutent un accent sur le "e" de leur fautif "scenarii". Non, vous faites erreur, en italien, on ne met pas systématiquement "ii" aux formes plurielles des mots en "io". De nos jours, et ce depuis un bon bout de temps, on ne le fait que quand le "i" est tonique, pour conserver justement cette tonicité au pluriel : formaggio/formaggi ; scenario/scenari ; armadio/armadi ; stadio/stadi... dans ces mots, la syllabe tonique est l'antépénultième, pas de "ii" au pluriel. On mettra un pluriel en "ii" à ronzio/ronzii ; mormorio/mormorii ; zio/zii ; cinguettio/cinguetii, etc. parce que la syllabe où figure le "i" est la sylllabe tonique. Les Français qui font dans le snobisme en croyant que l'on doit écrire "scenarii" ont donc tout faux !

En fait, cette règle était en application avant la réforme orthographique 1990. Depuis, les mots empruntés à une langue étrangère doivent se conformer aux règles de l'orthographe française. (Wikipedia) mots empruntés : pour l'accentuation et le pluriel, les mots empruntés suivent les règles des mots français (exemple : un « imprésario », des « imprésarios ») ; dans beaucoup de cas, il s'agit non de nouvelles formes, mais de trancher des cohabitations existantes ;

Pour en rajouter une petite couche, le pluriel du mot "ail" est bien "aulx" mais tellement peu utilisé que l'on accepte "ails". De toute façon personne ne parle de l'ail au pluriel.

Finalement, le pire dans tout ça, ce sont les gens qui corrigent les autres pour des mauvaises raison. Je me souviens qu'il y a pas si longtemps, on faisait la guerre aux gens qui "croivent". Très souvent, ceux qui s'insurgeaient disaient : " Croivent? C'est quoi le verbe? Croiver? mdr trop lol". Quand j'en entendais un sortir ça, je répondais systématiquement "les gens boivent pourtant sans que le verbe ne soit boiver" et de leur demander "pourquoi les gens boivent mais ne croivent pas, alors qu'on peut boire autant que croire?" et là, pas de réponse...

Un zozo...

Tout comme imprésario.

Après avoir fait pipo, je me suis laver les mains aux lavabi. Hi! Hi! Hi!, pardon Ho! Ho! Ho!

Un escargal, des escargots ... Attends..

La raison invoquée est mauvaise. C’est le latin et non l’italien qui fait qu’on ajoute un i au lieu d’un s. En ce qui concerne l’académie Française, je ne lui reconnaît pas le droit de décider de ce qu’est ou non la langue. Que cette institution travaille à SON interprétation de ce qu’est le Français ne me dérange pas, et son interprétation personnelle reste très intéressante. Mais ça n’est pas une institution qui décide des règles du langage ou de son évolution. Je lutte contre le fascisme sous toute ses formes. (Ça n’est pas l’institution qui est fasciste, c’est ceux qui lui considèrent le droit de décider de la langue qui le sont) Je trouve l’introduction de mot latin (et donc des règles de leur pluriel) très enrichissante dans une langue. Ces traces latines font aussi partie de notre histoire. Donc de notre patrimoine. Chercher à « simplifier » en permanence conduit à une génération d’imbéciles. Nos parents et grand-parents arrivaient très bien à maîtriser le langage. Ça n’est qu’une question d’éducation. (Donc de moyens accordé à l’éducation) Derrière toutes ces volontés de « simplification » se cachent surtout la volonté de supprimer l’éducation (ou plutôt d’en faire une à 2 vitesse pour mieux distinguer riches et pauvres )

Il y a de grosses confusions dans les comparaisons... Piano est une marque issues de piano-forte, en français les marques ne se conjuguent pas et donc pianos, par opposition au mot piano qui donne bien piano . De même lavabo est une conjugaison de verbe latin, et donc pareil en français prend un s... idem paparazzi vient d un nom propre donc s. Alors que scénario, selon qu’on l’accentué ou pas donne scenari (sens italien non intégré) ou scénarios (sens commun français). On a donc des scénarios qui peuvent être basés sur des scenari... le français reste une belle langue bien complexe

Ok alors je ne veux pas spécialement faire mon malin, mais le dico que j'ai à la maison c'est le petit Larousse illustré de 1996, et il dit que le pluriel de "scenario", c'est "scenarii". Voilààààààà :D

En fait, le pluriel de scenario est scenari (sans accent sur le e) sinon le pluriel de scénario est scénarios ...

Des panini... Un PANINO !!!

http://research.jyu.fi/grfle/581.html Le problème n'est pas d'avoir DES normes, c'est de croire qu'il n'y en a qu'une et que tout le reste est emploi fautif (position que prend bien trop souvent l'académie) En Espagne, il en existe une effectivement mais a moins de poids (il me semble) que celle de France. Au moment où scenario a été pris en français, son pluriel prenait deux i (il me semble)... Le mot évolue ensuite différemment en italien et en français, c'est normal. De même pour le sens attribué en italien et en français. L'orthographe et le sens sont deux choses complètement différentes, bien que liées pour certains aspects. Et il est également compréhensible que certains disent scenarii et lavabos, justement parce qu'une langue qui est vivante évolue et que tous les mots ne vont pas changer de la même manière. Lavabo est bien plus commun et quotidien, il s'est "fondu" dans le français quotidien bien plus que scenario (qui, en plus, parle d'art, donc le porte dans sa représentation : l'image du mot en est affectée) On peut présupposer que scenario fasse de même et qu'absolument plus personne ne parle de scenarii, mais comme ce sont les locuteurs qui font l'usage, ce ne sont QUE des hypothèses. Et l'académie n'y sera pour rien. Non, je ne porte pas l'académie dans mon cœur, tout simplement car elle fait beaucoup plus de mal qu'autre chose. Une langue vivante ne peut être normée par une autorité supérieure, c'est l'usage qui décide de tout. L'idée d'un "bon français/usage" et de "mauvais français/usages" est terriblement discriminante et l'académie contribue à faire persister cette idée dans les représentations populaires

Par contre "euro" qui est un mot international européen a été créé invariable puisque utilisé dans toutes les langues de la communauté. C'est donc une erreur d'écrire des euros avec un s ...mais , en France, l'usage prime rapidement sur toutes les règles même logiques. Il suffit qu'un certain nombre des gens fassent une erreur pour qu'elle devienne tolérée puis "la règle d'usage "

Pianos/piani tout comme altos/alti permet au pluriel de différencier. Des pianos = instruments Des piani = nuances Des altos = instruments Des alti = chanteurs

AAPLR ne conteste pas mon anecdote sur un sujet d'orthographe où il est bien souvent plus calé que moi. Je suis heureux :)

J’ai jamais entendu quelqu’un dire « scenarii », « pianii » ou « lavabii »

Donc on dit bien un festival, des festivos et pas festivaux comme on pourrait le croire. Je me coucherai VRAIMENT moins bête ce soir !

J’ai jamais entendu quelqu’un dire « scenarii », « pianii » ou « lavabii »

Un cheval, des chevals :-)

Bon c'est clair comme ça. Dorénavant j'évite de faire mon intello lourdingue quand quelqu'un dit des scénarios. C'est décidé à partir de maintenant je mouche celui qui dira "Non on dit des scénarii !". Être chiant est tout un art ;-)

Cette anecdote fait mal à ma linguistique... L'académie française est un ramassis de vieux dogmatiques qui n'ont aucune notion de ce qu'est une langue et de comment elle évolue, qui confondent langue et langue écrite, qui foutent des normes là où il n'en existe pas... L'anecdote est fausse, les deux pluriels sont autorisés. Depuis la réforme de 1990 (vous savez, celle sur laquelle tout le monde crache d'habitude !), on PEUT traiter les pluriels des mots étrangers comme des pluriels de langue française Il est vrai qu'au fur et à mesure qu'un mot s'intègre dans une langue il en prend les propriétés (orales et/ou écrites), mais c'est dû à l'usage. Il faut bien comprendre que l'académie ne sert à rien. Elle prescrit des règles en pensant normer l'usage, mais en réalité c'est l'usage qui créé la langue et SES différentes normes. Ce qu'il aurait été intéressant de développer, ce sont les différents usages justement : les pluriels en -a font "plus littéraire", on va donc les trouver davantage dans un bouquin qu'à l'oral, etc. Notez qu'on est le seul pays à se coltiner une académie hein Pour scénario, s'il y a l'accent c'est francisé donc oui, scénarios, mais s'il n'y a pas l'accent, scenario, scenarii...

Un chapeau, des chapi!