Il ya un "loup" dans cette affaire, et du coup, comme j'avais un gros doute sur la véracité de l'anecdote, je suis allé "fouiner". Je ne sais pas d'où viennent ces sources, mais quand on va sur les sites "gouv", "services publics", etc, il est dit clairement que si le mariage n'a pas été transcrit en France (Las Végas ou autres pays) il n'est pas valable ! Contrairement à ce que dit l'anecdote... le certificat est envoyé aux époux mais pas à l'administration française. A moins, c'est bien précisé aussi, s'il a été effectué par un officier d'état civil français, dans un Consulat français ou Ambassade française. Auquel cas il est systématiquement transcrit (les papiers suivent leur cours en France). Si ce n'est pas fait ainsi, mais dans les "boîtes à mariages" de Végas par exemple, c'est clairement non ; et si un des deux "époux" se remarie il ne peut pas être condamné pour bigamie. Il est aussi écrit qu'il suffit qu'un seul des deux "mariés" demande la transcription pour qu'elle soit acquise et le mariage validé. Alors, où est la vérité ?

Vous pouvez assister à ces mariages. Il existe des webcams sur le net, placées dans la salle et transmettant en direct. N'importe qui peut les consulter.

L’anecdote évoque uniquement Las Vegas mais c’est le cas pour tous les mariages célébrés légalement à l’étranger (article 47 du code civil dans la première source) Vous pourrez toujours vous marier avec une seconde personne dans un État où la polygamie est accepté ;)

C'est vrai ça finit souvent en hors sujet ^^ Franchement nan je ne pense pas avoir été predisposée particulièrement, je cherchais à comprendre certaines choses comme expliqué plus haut, mais aussi, des choses par delà la science, car la science explique comment, mais pas forcément le pourquoi. Je n'aime pas ne pas comprendre, j'ai besoin de savoir le comment du pourquoi, ce que me donnait la science en partie. Mais, ça ne me suffisait pas, je sais pas si c'est clair ce que je dis ^^ Certes j'ai voulu comprendre ce que disait vraiment l'islam et me faire mon propre avis, mais en parallèle, tout ce qui concerne la nature, la science etc, ça me passionnait, mais avec un léger goût de pas assez, genre ok la science dit comment c'est fait, mais .. ça vient d'où en fait ?? Pourquoi c'est là ce truc ? Dans quel but au final ? Oui, j'ai souvent mal à la tête :) Et au final, tout est lié dans le Coran, vraiment faut le vivre pour comprendre je pense. Mais je ne pense pas avoir été predisposée, car vraiment avant j'étais plus du côté de ceux qui prenaient les gens comme moi pour des illuminés .. ^^ comme quoi, on ne sait jamais ce qu'on a à devenir :) En tout cas oui j'y suis très épanouie :) Merci pour tant de tolérance ShaeGal ça fait chaud aux cœur ! J'espère que tu as passé un bon week-end, pardon du retard de réponse ^^ Bonne journée, et la paix sur vous :)

Pourquoi celle ci et pas une autre c'est ton interrogation ? Ben, le bouddhisme et les autres religions en question, on en a tous plus ou moins déjà entendu parler, c'est vrai, mais elles ne m'ont jamais donné envie de creuser plus que ça a l'époque. Surtout qu'à l'époque justement, je ne m'intéressais absolument pas à la religion. J'aimais le côté spirituel et pacifique du bouddhisme oui, mais ça ne me donnait pas plus envie que ça de creuser ni d'y adhérer. Franchement je ne me suis jamais dis que j'allais devenir quelqu'un de "religion", genre vraiment pas, j'étais à des années lumières de tout ça. Mais comme j'ai expliqué, j'ai voulu comprendre par moi même et me faire mon propre avis sur l'islam, il y avait trop de discours différents, ça me fatiguait et je n'aime pas ne pas comprendre. Alors j'ai cherché, sans me dire que je pourrai m'y convertir, vraiment j'étais la 1ere "étonnée" ^^ Petite précision, pour se convertir on a juste une phrase à prononcer en croyant sincèrement ^^ (J'atteste qu'il n'y a de Dieu qu'un Dieu, et que Mohammed est son messager) C'est touuut :) Ensuite, tu parles de bouddhisme mais justement, dans l'étude de l'islam il y a plusieurs textes de différentes religions qui en ressortent, notamment un du bouddhisme, où il est annoncé le prophète de l'islam (Mohammed). Alors là tout de suite je n'ai pas le texte en tête, mais ça mérite que je me replonge dans tout ça si jamais ça t'intéresse. D'ailleurs dans les textes des chrétiens aussi ^^ En fait, pour faire court, l'islam explique qu'il y a eu plusieurs messagers et prophètes envoyés à travers le monde et a travers les époques. Chaque peuple a été informé, et des spécialistes ont retrouvés plusieurs textes retraçant tout cela. C'est fascinant, vraiment. Ensuite, je ne pense pas que je me sois convertie à cette religion parce que c'était la 1ere que j'ai étudié en profondeur, car comme j'ai évoqué plus haut, on a tous déjà eu vent plus ou moins des messages spirituels des autres religions, ca ne m'a jamais parlé plus que ça. Alors que l'islam au contraire, tu te prends plusieurs claques d'émotions pures, je ne saurais pas te l'expliquer, mais sincèrement je n'ai jamais été aussi bien de toute ma vie :) Pourtant j'étais pas dépressive ou je sais pas quoi, mais je pense qu'il faut le vivre pour comprendre ^^ Il y a tellement de réponses à beaucoup de choses, tu vois les choses d'une maniere tellement différente c'est assez fou à expliquer. Pi bon, dans l'ambiance assez islammophobe dans laquelle on vit, crois-moi que c'était pas simple simple d'assumer ca, on entend tellement de choses déformées, tournée d'une manière ambiguë etc... J'étais pas mal "déstabilisée" au début tellement ce que je découvrais allait à l'encontre de ce qu'on entendait, tellement c'était beau, et non pas plein de haine et d'intolérance etc. Bien au contraire ^^ Et puis il y a beaucoup de gens qui mélangent les "traditions", le "culturel", alors que la religion en elle même est loiiiiiiin de tout ça. Pour les plus scientifiques d'entre vous, il y a une phrase qui dit "un peu de science éloigne de Dieu, beaucoup de science y ramène" de Louis Pasteur Ou encore Albert Einstein en 1936 : "Tout ceux qui sont sérieusement impliqués dans la science finiront par comprendre un jour qu'un Esprit se manifeste dans les lois de l'univers, un Esprit immensément supérieur à celui de l'homme" Voilà voilà ^^ Le Coran contient des miracles scientifiques, mathématiques, et bien d'autres encore. Je pourrais en parler pendant des heures tellement c'est fascinant, mais bon je vais m'arrêter là, niveau hors sujet de l'anecdote je suis déjà pas mal là depuis un moment ^^ Merci encore ShaeGal, j'aime beaucoup ces échanges tolérants et respectueux :) Bonne soirée à toutes et tous, et la paix sur vous :)

PS : personne ne m'a imposé cette religion, j'ai voulu comprendre par moi même il y a plusieurs années, sans me dire que j'allais m'y convertir ^^ J'ai grandis dans une famille bien française en campagne, sans éducation religieuse particulière, fais mes études dans des milieux où il n'y avait pas spécialement de mixité culturelle ou autre, travaillé dans un domaine où je n'avais pas non plus de mixité culturelle, bref, je n'ai eu aucune influence quelconque qui m'a amené à l'islam. J'étais une jeune active célibataire indépendante, sans histoire particulière, avec un chemin de vie lambda. J'ai simplement été curieuse, j'ai voulu comprendre par moi meme et me faire mon propre avis, plutôt que d'écouter et répéter ce que j'entendais en boucle à la pause café ou à la tv, sans vraiment savoir le pourquoi du comment. Donc quand tu dis que la religion est imposée de force etc, bahhh.. nan ^^ Je me suis convertie, et j'ai dû affronter les foudres de ma famille et de mes amis de l'époque. Pourtant, je n'ai pas abandonné ma croyance, malgré les préjugés que je connais si bien dans les esprits français. Et alors l'étape du voile, j'en parle même pas ^^ C'est une conviction profonde qui m'a fait aller à l'encontre de tout ce qu'on avait pu me dire avant, j'ai vu les choses d'un autre œil, sincèrement. Avec toute l'ambiance pesante autour de ce sujet, si cette religion avait été si mauvaise, si violente, si c'était vraiment une religion inégalitaire, pourquoi est-ce que j'aurais fais ce choix ? J'étais jeune, indépendante etc, pourquoi j'aurais voulu aller à l'inverse de tout ca ? On pense que l'islam enferme les femmes, piétine leurs droits, et j'en passe, alors qu'au contraire, l'islam met la femme sur un piédestal ^^ Ce n'est que 6 ans plus tard que j'ai rencontré mon mari, alors bon.. Le cliché des femmes converties de force par un homme, on repassera ;) Et ne me sortez pas l'exemple de l'Iran par pitié, c'est je le répète, des gens qui ont tout déformés, avec une compréhension complètement biaisée de toute réalité. Ils font parti d'un courant "chiite" et ne sont pas reconnus par la communauté musulmane sunnite, qui elle, est l'écrasante majorité à travers le monde. Donc prendre une minorité qui fait tout de travers et les mettre en exemple représentatif de cette religion, c'est le gros problème d'aujourd'hui. Voilà voilà ^^ La paix sur vous :)

Eh bien non justement, l'islam ne rejette pas les autres religions mais les accepte, et d'ailleurs l'islam reconnaît même le christianisme et le judaïsme. Et encore une fois, personne n'impose de force quoi que ce soit en religion. Du moins pas en islam. Les autres religions à travers le monde je ne les connais pas toute. Je parle des 3 grandes principales, qui sont à la base, la même. L'Homme est venu mettre son grain de sel dans les textes et à cause de ça c'est le bazar. Mais bon.. Le Coran est resté inchangé, et quand on étudie la profondeur, l'exactitude et la perfection de ses écrits, on ne peut que se rendre à l'évidence que ce n'est pas un humain qui a écrit tout cela, mais je sais qu'à me lire, la plupart me prendront pour une illuminée. Moi même avant d'avoir ces convictions, en voyant ce genre de propos je me serais dis "elle est perchée" .. ^^ mais bon. Je respecte ton avis, je ne cherche pas à convaincre mais à rétablir certaines choses c'est tout :) J'espère qu'avec le temps vous pourrez voir les choses avec un peu plus de douceur ^^ Bonne journée, et la paix sur vous :)

Eh bien non, justement. Toute idéologie n'a pas besoin d'être virulente pour s'étendre. La preuve en est pour la religion de l'islam. Tu fais mention de textes violents, mais ces fameux passages ne sont que des récits d'histoires passées et tirées de leurs contextes de l'époque. Et à aucun moment l'islam ne prêche la violence, ni ne s'appuie sur la violence pour étendre sa parole, encore moins convaincre. Au contraire, cette religion rejette toute violence. Encore une fois, les préjugés et le manque profond de connaissances sur le sujet laissent place au jugement et à l'incompréhension. Je ne vous en veux pas, car après tout avec tout ce qu'on entend à la tv ça peut porter à confusion... mais si la tv nous disait la vérité, ça se saurait.. ^^ Ah, et si on continue de dire que c'est une religion de paix, c'est parce que beaucoup s'acharnent à dire que c'est une religion mauvaise, méchante, qu'on est des terroristes, qu'on est tous des fous prêts à vous sauter à la gorge... alors que... bah nan en fait. On est des humains comme vous, on ressent les mêmes choses que vous, nous avons des familles comme vous, on a des parcours de vies comme les vôtres. On nous a limite déshumanisés, je sais pas si vous vous rendez compte de ça. Alors voilà, c'est pour ça que je prend la parole quand je vois que encore une fois, des choses injustes sont véhiculées à notre égard. Bonne fin de soirée, et la paix sur vous ^^

Alors, il y a plusieurs dimensions à prendre en compte. Deja, tu parles de la conversion forcée d'une femme, et je continue d'affirmer que cela est faux. Ensuite, ton article met en lumière l'exemple d'un homme. Chose différente encore. Sheagal j'en profite pour répondre à ton commentaire en même temps : la femme musulmane n'a, à la base, pas possibilité d'épouser un homme non musulman. Cela peut choquer nos âmes occidentales, certes, mais il y a plusieurs raisons qui, après un peu d'ouverture d'esprit, sont largement compréhensibles. Je te répondrai plus en détail dans un autre commentaire ^^ Donc, pour en revenir à ton affirmation basée sur un simple article qui au final revient sur ses propres dires en conclusion, je maintiens encore que la conversion n'est PAS obligatoire, ni pour un homme, ni pour une femme. Voilà. Il est demandé plusieurs documents pour un mariage inter-religieux. Notamment, un certificat de coutume, qui comme son nom l'indique, certifie à chaque époux les coutumes du pays de son futur conjoint. Dans les pays musulmans, il est donc coutume qu'un homme musulman peut épouser une femme non musulmane. Et à l'inverse, il n'est pas coutume qu'une femme musulmane épouse un homme non musulman. MAIS, cela ne force en rien l'un ou l'autre à se convertir. Extrait de ton propre lien : "Des Français obligés de se convertir à l’islam pour se marier en France : la chose paraît par énorme ! "La première question qui se pose est donc la suivante : ce qui a été publié par la presse est-il vrai ? Peut-on imaginer que les officiers d'état civil de la République française puissent exiger, pour la célébration d’un mariage, la production d’un document dont la délivrance a pour effet d’astreindre un citoyen français à devenir musulman ?" "[....] Donc, lorsque le certificat de coutume n’est pas fourni pour des raisons légitimes – et on peut penser que le refus du futur époux de se convertir à une religion en est une dans un pays laïc –, les mairies peuvent passer outre et célébrer malgré tout le mariage. Ainsi, tout en faisant de la présentation d’un certificat de coutume une règle générale, le droit français rend en définitive ce document largement facultatif. D’ailleurs, si une mairie se refuse à célébrer malgré tout l’union, le procureur de la République peut être saisi, comme cela fut le cas dans l’affaire du mariage d’Aubervilliers, et il aura, après examen, le pouvoir d’ordonner la célébration du mariage. Ce qui, en l’espèce, a coupé court au chantage à fin de conversion exercé par le consulat marocain." Voilà. Alors certes, les autorités Marocaines à l'époque avaient demandé au futur mari de se convertir, mais c'était une simple demande ancrée de milliers d'années de coutumes/religion/normalité/conservatisme, mais en aucun cas c'était une obligation. Il est temps d'arrêter de colporter des propos mensongers basés sur de simples articles lu à la va-vite. Je n'ai aucune amertume envers toi après ton commentaire, simplement c'est usant de toujours voir qu'on vise les musulmans sans vraiment savoir la réalité. La paix sur vous, et bonne journée ^^

Ah et aussi une connaissance un peu plus poussée sur la religion musulmane qui n'oblige en aucun cas quiconque à se convertir pour quelque raison que ce soit. De plus, un homme musulman peut tout à fait se marier avec une femme chrétienne juive ou athée. Et la femme n'a aucune obligation de prendre sa religion. C'est ca, la vraie religion musulmane. Personne force personne.

Bien sûr, ma propre expérience, ainsi que celles de plusieurs personnes de mon entourage.

Quid de la publication obligatoire des bancs dans les mairies respicives 3 mois avant la date prévue du mariage ?

Donc le fameux proverbe "ce qui se passe à Vegas..." serait du vent ..??

Ross et Rachel..

Il me semble qu'un petit malin avait rendu publique une liste avec bon nombre de mariages faits à LV. L'escapade secrète "romantique" pouvait coûter cher aux infidèles.

Il ya un "loup" dans cette affaire, et du coup, comme j'avais un gros doute sur la véracité de l'anecdote, je suis allé "fouiner". Je ne sais pas d'où viennent ces sources, mais quand on va sur les sites "gouv", "services publics", etc, il est dit clairement que si le mariage n'a pas été transcrit en France (Las Végas ou autres pays) il n'est pas valable ! Contrairement à ce que dit l'anecdote... le certificat est envoyé aux époux mais pas à l'administration française. A moins, c'est bien précisé aussi, s'il a été effectué par un officier d'état civil français, dans un Consulat français ou Ambassade française. Auquel cas il est systématiquement transcrit (les papiers suivent leur cours en France). Si ce n'est pas fait ainsi, mais dans les "boîtes à mariages" de Végas par exemple, c'est clairement non ; et si un des deux "époux" se remarie il ne peut pas être condamné pour bigamie. Il est aussi écrit qu'il suffit qu'un seul des deux "mariés" demande la transcription pour qu'elle soit acquise et le mariage validé. Alors, où est la vérité ?

Mais comment la France est au courant que tu t es marié la bas ?

Un rapport avec les essais nucléaires de l’anecdote précédente..??

Drôle d'anecdote. Un mariage est un mariage, que ce soit à Las Vegas ou à Tambouctou

L’anecdote évoque uniquement Las Vegas mais c’est le cas pour tous les mariages célébrés légalement à l’étranger (article 47 du code civil dans la première source) Vous pourrez toujours vous marier avec une seconde personne dans un État où la polygamie est accepté ;)

Vous pouvez assister à ces mariages. Il existe des webcams sur le net, placées dans la salle et transmettant en direct. N'importe qui peut les consulter.

Mais d'ailleurs, d'où vient cette mode ?