Il me semble plus facile de ne pas avoir de dette quand on favorise l’ accueil des évadés fiscaux, aux dépends des pays voisins qui, eux, s’endettent entre autre par manque de ces mêmes rentrées fiscales…

Il faut aussi voir ce qu'est une dette d'état et comment elle fonctionne. Une dette d'état n'a rien à voir avec une dette de particulier. Déjà, un état a une grosse différence avec nous : il est éternel. Alors que nous on va arrêter de produire au bout de 40 ans et qu'on arrêtera d'exister au bout de 70 ans après contraction de la dette, les états, eux, ne sont pas sancé disparaitre. Ça rend le remboursement de la dette bien moins primordiale. Ensuite, un état n'emprunte pas comme nous. l'état va sur les marchés, annonce combien il veut emprunter et à quel taux. Le nombre d'offre qu'il obtient est un indicateur de la confiance que les marchés lui porte. Maintenant que l'état a emprunté, c'est quoi cette dette ? Ben c'est de l'argent qui est réinvestit dans l'économie publique. Comme pour beaucoup d'organisation, la dette finance l'avancée et l'idée reste que l'argent emprunté et investit rapportera plus à l'etat que ce qu'elle coutera. Du coup, ça marche ? Ben oui, sinon les marchés augmenteraient leur taux en guise d'assurance. Ensuite, grande question : pourquoi on ne rembourse pas, pourquoi cette dette augmente ? Avant Macron, la dette servait en grande partie à l'investissement publique (Macron a inventé un truc pendant le covid, emprunter 300 milliards, les donner aux français, les taxer et tout reverser aux marchés pour les enrichir puis dire au gens qu'il faut rembourser, mais ça c'est surtout Macron). Hors, cet argent n'est pas perdu, il sert au financement de l'état, des services publiques etc. Avec une dette publique de 3013 milliards d'euros, On peut prendre peur mais cet argent n'a pas disparut : salaire des enseignants, des infirmières et des policiers, rénovation, infrastructure, et j'en passe, tout ça est boosté par l'argent emprunté. Si demain on décide de rembourser la dette, c'est de l'argent qui ne sera pas investit dans l'économie française avec des trous dans les financement d’hôpitaux ou de services publique (sur 480 milliards de budget, il y en a déjà 60 milliards juste pour l'éducation). Du coup, cette dette, quel sont les risques ? A vrai dire, le véritable risque réside dans la façon dont elle est gérée. La France est connu pour ses investissements non rentables mais reste une puissance économique majeur. Les marchés recherchent des placement comme celui de l'état français car c'est de l'argent qui est en sécurité. On peut se dire "Oh mon dieu, l'état français emprunte à 3%" tout en oubliant qu'à côté l'inflation est à 5% et donc que ça revient moins cher à l'état français d'emprunter maintenant et de faire maintenant que d'attendre et faire plus tard quand ça coutera plus cher. Même si de nombreux experts annoncent que la France est championne dans les investissements non rentables (refaire 4 fois la même route, conditionner des aides au gaspillage etc...) la dette française est aussi un outil qui nous permet de garder notre niveau de vie (n'oublions pas que c'est 35.000€ par français, c'est beaucoup d'argent investit dans notre société pour l'améliorer). Chose importante, ce pavé n'est qu'un résumé utilisant beaucoup d'approximation pour simplifier les choses tout en essayant d'être le plus juste possible.

Vous vous rendez compte qu’on est tellement matrixés par cette histoire de dette, que quand on a de l’argent on dit qu’on a « une dette négative » ? J’ai l’impression d’halluciner mdrr Genre il faut absolument avoir une dette, coûte une coûte

Je trouve étonnant qu'on ne parle pas des intérêts de la dette. 39 à 46 milliards d'euros pour notre dette nationale, en 2022, selon les estimations. En 2027 (prévision 71 milliards), cette charge sera le 1er poste de dépenses de l'état, selon B. Lemaire, not' ministre de l'économie. Non, ça n'est pas un beau cadeau pour les générations qui arrivent. https://www.capital.fr/economie-politique/le-poids-alarmant-des-interets-de-la-dette-premier-poste-de-depenses-de-letat-dici-2027-1466290#:~:text=Les%20taux%20d'int%C3%A9r%C3%AAt%20%C3%A0,ralentissement%20attendu%20de%20l'inflation

Bon on parle d’une principauté de 160 Km2 pour à peine 40’000 habitants dont beaucoup travaillent en Suisse et ils ne sont pas complètement indépendants puisqu’ils utilisent également le franc suisse. Donc pas vraiment les mêmes problématiques économiques que des pays qui doivent gérer plusieurs millions d’habitants.

Selon moi le budget de l’état devrait être géré comme une entreprise. Avoir un budget systématiquement déficitaire est une faute de gestion car à la fin ce sont les générations futures qui vont finir par trinquer. L’histoire des 3% de déficit par an n’est jamais respecté car il y a toujours une excuse (le covid, la crise des subprime, la guerre…) et malheureusement les rapports de la cours des comptes (qui coûtent pourtant une fortune) ne sont pratiquement jamais suivis alors qu’ils sont pourtant là pour aider le gouvernement à mieux gérer. Les politiques me dégoûtent, ils sont nuls.

Ben la dette augmente car il est plus intéressant de réemprunter que de rembourser. Si tu rembourse la dette, ça veut dire que tu as de l’argent que tu n’investis pas dans l’évolution de ton pays. Si demain la France rembourse 50 milliards d’euros, c’est 50 milliards qui disparaissent. Explique ça aux infirmières et professeurs que ces 50 milliards n’iront pas augmenter leur salaires ou améliorer leurs infrastructures de travail. Explique aussi que ces 50 milliards auraient pu alimenter les retraites, financer le développement durable etc. Le Paris qui est fait est que ces 50 milliards non remboursé, à terme, en rapporteront plus. Il faut garder en tête que la dette signifie que le développement de la France a 1 an d’avance (100% du PIB), que tout a été payé moins cher (inflation) et que la rembourser signifierait produire pendant 1 an pour rien, alors que rien n’encourage le remboursement de cette dette. Encore une fois, l’état est éternel là où les particuliers sont périssables. Si la dette n’est jamais remboursée, c’est pas grave. Par contre, ça ne doit pas empêcher de se poser une autre question (et je rebondi sur ton commentaire) : est ce que les marchés ne devraient pas être plus taxé afin de participer au financement de la dette.

Il faut aussi voir ce qu'est une dette d'état et comment elle fonctionne. Une dette d'état n'a rien à voir avec une dette de particulier. Déjà, un état a une grosse différence avec nous : il est éternel. Alors que nous on va arrêter de produire au bout de 40 ans et qu'on arrêtera d'exister au bout de 70 ans après contraction de la dette, les états, eux, ne sont pas sancé disparaitre. Ça rend le remboursement de la dette bien moins primordiale. Ensuite, un état n'emprunte pas comme nous. l'état va sur les marchés, annonce combien il veut emprunter et à quel taux. Le nombre d'offre qu'il obtient est un indicateur de la confiance que les marchés lui porte. Maintenant que l'état a emprunté, c'est quoi cette dette ? Ben c'est de l'argent qui est réinvestit dans l'économie publique. Comme pour beaucoup d'organisation, la dette finance l'avancée et l'idée reste que l'argent emprunté et investit rapportera plus à l'etat que ce qu'elle coutera. Du coup, ça marche ? Ben oui, sinon les marchés augmenteraient leur taux en guise d'assurance. Ensuite, grande question : pourquoi on ne rembourse pas, pourquoi cette dette augmente ? Avant Macron, la dette servait en grande partie à l'investissement publique (Macron a inventé un truc pendant le covid, emprunter 300 milliards, les donner aux français, les taxer et tout reverser aux marchés pour les enrichir puis dire au gens qu'il faut rembourser, mais ça c'est surtout Macron). Hors, cet argent n'est pas perdu, il sert au financement de l'état, des services publiques etc. Avec une dette publique de 3013 milliards d'euros, On peut prendre peur mais cet argent n'a pas disparut : salaire des enseignants, des infirmières et des policiers, rénovation, infrastructure, et j'en passe, tout ça est boosté par l'argent emprunté. Si demain on décide de rembourser la dette, c'est de l'argent qui ne sera pas investit dans l'économie française avec des trous dans les financement d’hôpitaux ou de services publique (sur 480 milliards de budget, il y en a déjà 60 milliards juste pour l'éducation). Du coup, cette dette, quel sont les risques ? A vrai dire, le véritable risque réside dans la façon dont elle est gérée. La France est connu pour ses investissements non rentables mais reste une puissance économique majeur. Les marchés recherchent des placement comme celui de l'état français car c'est de l'argent qui est en sécurité. On peut se dire "Oh mon dieu, l'état français emprunte à 3%" tout en oubliant qu'à côté l'inflation est à 5% et donc que ça revient moins cher à l'état français d'emprunter maintenant et de faire maintenant que d'attendre et faire plus tard quand ça coutera plus cher. Même si de nombreux experts annoncent que la France est championne dans les investissements non rentables (refaire 4 fois la même route, conditionner des aides au gaspillage etc...) la dette française est aussi un outil qui nous permet de garder notre niveau de vie (n'oublions pas que c'est 35.000€ par français, c'est beaucoup d'argent investit dans notre société pour l'améliorer). Chose importante, ce pavé n'est qu'un résumé utilisant beaucoup d'approximation pour simplifier les choses tout en essayant d'être le plus juste possible.

Vous vous rendez compte qu’on est tellement matrixés par cette histoire de dette, que quand on a de l’argent on dit qu’on a « une dette négative » ? J’ai l’impression d’halluciner mdrr Genre il faut absolument avoir une dette, coûte une coûte

Il me semble plus facile de ne pas avoir de dette quand on favorise l’ accueil des évadés fiscaux, aux dépends des pays voisins qui, eux, s’endettent entre autre par manque de ces mêmes rentrées fiscales…