Une bonne occasion de rappeler que le gouvernement français actuel n'a pas du tout tenu ces promesses concernant la convention citoyenne pour le climat. Dans le projet de loi « Climat et Résilience », l’article 36 prévoit l’interdiction des vols intérieurs sur des trajets où le train est une alternative en moins de 2h30 (à la base, la proposition de la Convention citoyenne pour le climat recommandait l’interdiction de ces vols en cas d’alternative ferroviaire directe de moins de 4 heures). Mais de toute façon, on ne risque pas de diminuer notre impact carbone lié à l'aviation tant que les billets de trains seront plus chers que les billets d'avion pour un trajet identique. Puis avec la pandémie mondiale, toutes les analyses d'évolution des transports seront faussées.

Mouvement initié ou encouragé par une certaine Greta, qui est allée en voilier à New-York mais dont les skipper, 6 sont rentrés en avion ! Comme Al Gore, faites ce que je dis... https://www.leparisien.fr/societe/greta-thunberg-un-voyage-en-voilier-vers-new-york-mais-aussi-six-billets-d-avion-17-08-2019-8134878.php Et oui, la Suède taxe les passagers mais la taxation du kérosène... Ouhlala, plus tard... Qu'on arrête donc de nous faire la morale et que les politiques fassent de la vraie politique. Même les saoudiens l'ont mis en place. https://www.bfmtv.com/economie/economie-social/union-europeenne/ce-que-gagneraient-l-europe-et-la-france-en-taxant-le-kerosene_AN-201905130070.html Mais comme disait Napoléon "La main qui donne est au au-dessus de celle qui reçoit "

Essayez d'aller en train de Nantes à Toulouse (par exemple)... 1h05 en avion, 6h16 en train (au plus rapide pour les deux...). Même en voiture, on va plus vite que le train. Il va être temps de se donner les moyens de ce que l'on souhaite faire !!! Les infrastructures TGV sans passage par Paris sont rarissimes...

Bravo, joli débat... Il y a un effet qui dit : tout débat, en particulier sur internet, tendra nécessairement à de plus en plus de mauvaise foi et d'arguments caricaturaux?

Allez, pour conclure sur une note d'humour: https://www.info-chalon.com/article/media/0IMAGES/Poiriault_Michel/Les_dessins_de_Placide/Placide_8.jpg

Je voudrais quand même nuancer mon dernier paragraphe. J’appuie sur un commentaire qui disait qu’on pouvait se contenter de ‘changer de région pour voyager. Je trouve que c’est d’une stupidité pas possible. Déjà parce que chacun aspire à ses propres rêves. Visiter le Japon ou le Pérou n’a absolument rien à voir avec Broceliande, le Mont St Michel ou encore les Gorges du Tarn. Ce qui n’empêche pas de prêter attention aux gaspillages, aller chercher le pain à pied etc… Bien entendu que rien n’exonère les actes civiques et écologiques. Mais pointer du doigt l’industrie quand on sait que nous sommes à la base de son fonctionnement, qu’on lui demande toujours plus parce que nous sommes de plus en plus je trouve ça fort. Je pense ne pas savoir m’exprimer aussi bien que la plupart d’entre vous malheureusement et j’ai bien peur que mon commentaire passe très mal.

Je remet une pièce dans la machine -> Qulequ’un ici a soulevé un lièvre mais tous l’ont ignoré (volontairement ?) Allez je me lance parce que c’est un véritable tabou. J’appelle ça la théorie de la pizza (oui c’est de moi mdr). Quand vous disposez d’une Napolitaine senior avec 8 parts mais que vous êtes 12 dessus d’après vous il se passe quoi ? Deux solution soit on se restreint, personne ne bouffe à sa faim résultat on se demande ce qu’on fiche la. Soit fait en sorte de rester 8 sur la pizza et tout se passe bien. Et oui je parle de la démographie car aujourd’hui c’est hyper trendy d’agiter la bannière de l’humanité et les études sponsorisées se multiplient pour nous convaincre que sa peu le faire 15 milliards d’être humain en 2050 sur terre si on se contente tous d’un quignon de pain par jour et par personne. Les plus heureux pourrons sûrement s’hydrater avec un dé à coudre de Vittel le premier dimanche de chaque mois. J’ai entendu parler de fatalisme aussi. Ça agace Raspa ? J’en suis navré par contre il existe bel et bien. Je suis désolé de vous annoncer que quoi qu’on fasse ça finira par craquer. Le robinet que les homme on entre les jambe, mère nature finira par le fermer d’elle même… ça est mathématique les amis. Pour finir se sacrifier pour qui, pourquoi ? Vous vivez votre seule vie sur cette planète, donc si ca en fait kiffer certains d’habiter à Meaux et prendre des vacances à Melun et bah faites vous un kiff mais ne venez pas répandre votre morale à 2 francs 6 sous ici. Je continuerais de voyager à l’autre bout du monde tant que j’aurais les moyen de le faire parce qu’on a qu’une seule vie. Si parmis vous il y’a des martyrs faites vous plaisir, à votre échelle. Mais je conseille vivement au terriens de s’inquiéter sur l’explosion de la population, problème de fond que tout le monde s’évertue à esquiver, et qui engendre de facto la surconsommation.

"Psssst, j'ai plus de pop corn, quelqu'un peut me dépanner?" Excusez moi. :)

Je suis pro train mais à condition que ça soit comme au Japon niveau qualité de service et respect des autres passagers. Dans la situation actuelle de la France je préfère privilégier le co voiturage sur le territoire.

On peut avoir se sentiment apres avoir fait une croisière sur un paquebot de croisière, c'est exactement se qui m'est arrivé, en entrant du dit voyage et en tombant sur un reportage sur la pollution désastreuse de ses gros porteurs qui tuent la méditerranée, Je me suis promise de jamais y retourné

Et si on abordait le fret aérien aussi, c'est pas une aberration ça? De transporter des crevettes par avion? Un passager en avion consomme environ 3 litres de kérosène aux 100km, un passager en TGV consomme à peu près autant qu'un vélo électrique, évidement, à condition que l'avion où le train soient pleins, sinon ca change la donne. Après, le système de transport parfait n'existe pas (encore???) mais je trouve aussi aberrant que quand le train et l'avion proposent le même temps de voyage on garde les avions, voir on les subventionne... Il faut aussi savoir que le kérosène est un carburant détaxé où presque, la raison? Si on le surtaxe, les touristes viendront moins en France, il faudrait qu'il soit surtaxé de manière planétaire pour que le train (qui lui, paie des taxes sur l'électricité et le diesel) redevienne compétitif tout en augmentant l'offre et autrement dire que c'est pas demain la veille. un point important: un avion, on peut le faire voler qu'au pétrole (un A350 électrique... mais bien sur! Et la marmotte^^) alors qu'un train, on peut le faire rouler avec n'importe quelle source d'énergie (via l'électricité) et quand il n'y aura plus d'essence/qu'elle coutera trop cher, le train restera la seule alternative sur les longues distances, c'est inévitable. Autant s'y préparer.

@SylvesterStalin C’est surtout le choix ou plutôt les choix de ma boîte. Moi j’ai pas le choix. J’ai des enfants à nourrir… Je préférerais le train mais ça c’est juste quand je me déplace à Paris. Car comme il a été dit plus haut toutes les grandes lignes à grande vitesse passent par la capitale. Et puis le temps c’est de l’argent et là c’est le nerf de la guerre. Le pire c’est qu’une fois arrivé à destination on me loue une bagnole pour rejoindre les chantiers en centre-ville. Alleeeez encore plus de pollution. Il y a trois ans on a voulu réduire les déplacements. Certains ne voyaient pas leurs enfants de la semaine et ça toutes les semaines . C’était chaud la vie de famille. Alors on pris des mecs sur place pour suivre les chantiers. Mais trop de négligences et magouilles. On revient à l’ancienne méthode. Pendant le premier confinement les déplacements étaient moins fréquents mais avaient lieu quand même. Donc non ce ne sont pas les choix.

Essayez d'aller en train de Nantes à Toulouse (par exemple)... 1h05 en avion, 6h16 en train (au plus rapide pour les deux...). Même en voiture, on va plus vite que le train. Il va être temps de se donner les moyens de ce que l'on souhaite faire !!! Les infrastructures TGV sans passage par Paris sont rarissimes...

Encore une absurdité sur la pollution des avions. Les avions polluent de moins en moins. Le secteur aérien fait d'énormes progrès pour créer des avions de moins en moins polluant. On va très prochainement voir des avions électrique arriver Si on prends la pollution créé par un avion par passager et par kilomètres parcourus en ligne droite, c'est l'un des moyens de transport qui polluent le moins. J'ai dit l'un et non le moins. Un train par exemple fait des virages dans tous les sens pour éviter lacs, montagnes... De plus le train a une grosse empreinte écologique sur le trajet car il a fallu mettre les rails et donc déboiser où je ne sais quoi sûr de grandes distances ( contrairement a l'aviation, il faut juste un carré pour l'aéroport). Et ça s'est sans parler des animaux écrasés ou chamboulés parle passage des trains (je ne parle pas des vaches qui ont l'air d'adorer ça) Aussi les nuisances sonores. Un aéroport créer des nuisances juste autour, et là aussi les avions sont de plus en plus silencieux (même avec ça les gens ne sont pas contents alors qu'ils se sont installés juste à côté de l'aéroport), contrairement au train qui lui créer de la nuisance sonore sur tout le trajet. Enfin si on supprime le trajet en avion entre, je ne sais pas Paris Lyon, une compagnie extérieur de la France va aller chercher les clients de Lyon pour les amener ailleurs, et donc les compagnies française vont perdre des parts de marché pour les laisser aux étrangers. Car les personnes qui prennent l'avion sur ces cours trajet, sont la plus part du temps des personnes qui vont a l'international. Alors oui c'est sûr que en ce moment les avions ne sont pas remplis. Mais en ce moment c'est assez exceptionnel. Voilà la chaîne youtube de Xavier Tytelman qui parle beaucoup de ça https://youtube.com/c/XavierTytelman

Aïe Rien que cette semaine Bordeaux -Marseille,Marseille -Paris et demain Paris Bordeaux. Mais à chaque fois je demande à ce qu’on rembourse mon empreinte carbone. Si je dois faire la même chose en voiture pollue -je moins où plus? Aucun sentiment de honte pour ma part. Mais une réelle réflexion sur le climat et l’écologie. Le côté punitif je suis d’accord dans mon cas, mais c’est toujours le consommateur qui paie plus, jamais les compagnies. Le train me semble un bon compromis mais on est jamais très sûr du départ ou de l’arrivée… bien que ça concerne la plupart du temps les petites lignes. Le déplacement en général est un vrai casse tête de nos jours.

Mouvement initié ou encouragé par une certaine Greta, qui est allée en voilier à New-York mais dont les skipper, 6 sont rentrés en avion ! Comme Al Gore, faites ce que je dis... https://www.leparisien.fr/societe/greta-thunberg-un-voyage-en-voilier-vers-new-york-mais-aussi-six-billets-d-avion-17-08-2019-8134878.php Et oui, la Suède taxe les passagers mais la taxation du kérosène... Ouhlala, plus tard... Qu'on arrête donc de nous faire la morale et que les politiques fassent de la vraie politique. Même les saoudiens l'ont mis en place. https://www.bfmtv.com/economie/economie-social/union-europeenne/ce-que-gagneraient-l-europe-et-la-france-en-taxant-le-kerosene_AN-201905130070.html Mais comme disait Napoléon "La main qui donne est au au-dessus de celle qui reçoit "

Qu'est-ce qui peut expliquer qu'ils prennent autant l'avion ? Peut être le niveau de vie plus élevé que la moyenne européenne, et le fait qu'ils sont plus excentrés ?

Une bonne occasion de rappeler que le gouvernement français actuel n'a pas du tout tenu ces promesses concernant la convention citoyenne pour le climat. Dans le projet de loi « Climat et Résilience », l’article 36 prévoit l’interdiction des vols intérieurs sur des trajets où le train est une alternative en moins de 2h30 (à la base, la proposition de la Convention citoyenne pour le climat recommandait l’interdiction de ces vols en cas d’alternative ferroviaire directe de moins de 4 heures). Mais de toute façon, on ne risque pas de diminuer notre impact carbone lié à l'aviation tant que les billets de trains seront plus chers que les billets d'avion pour un trajet identique. Puis avec la pandémie mondiale, toutes les analyses d'évolution des transports seront faussées.