Pourquoi pas... après tout, un fils de charpentier palestinien a eu beaucoup plus de succès à son époque.

Pourriez vous nous indiquer une religion dont les livres ne seraient pas une «supercherie remplie d'éléments fantaisistes ou faux»? Un de plus, un de moins...

Je ne vois pas en quoi l'activité de son père est si importante, la sienne en revanche est "installateur d'équipements chirurgicaux au chômage"

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Je partage l'avis que c'est assez triste que nous et nos enfants naissons et naîtront dans une société comme celle ci. Entre les valeurs morales qui se déchirent entre l'aspect archaïque et la modernité et la possibilité de la magie dans notre monde moderne... Je comprends que les gens aient du mal à être stable psychologiquement. La religion amène forcément une part irrationnel, qui a un double effet. Le premier c'est d'amener une possibilité dans l'esprit du croyant, d'un monde imaginaire ou les lois du monde sont différentes. La religion empêche le croyant de voir la réalité telle qu'elle est. Elle pervertie son esprit et le pousse à une folie douce communément acceptée car culturelle... (Typiquement le créationnisme avec de multiples dérives) Le second effet est qu'elle déresponsabilise le croyant et le détache du monde réel puisque ce qui lui arrive est la volonté divine, sa destinée et non son choix, sa responsabilité. Après X générations de personnes pensant que la magie existe dans un monde physique, on obtient une grosse partie de la population a moitiée folle et l'autre partie pas loin de l'être en subissant l'influence de la première dès la naissance. C'est une catastrophe sanitaire d'ordre mondiale devant laquelle il faut se mettre des oeillères au nom de la tolérance... Personnellement je ne crois pas qu'il soit sain d'être tolérant face à la folie. Exemple de petites phrases entendues: "dans mon pays (Maghreb) il y a des sorciers qui ont envoûtés des chemins. Si tu y passes tu ta cassera les jambes. Tout mon village est au courant qu'il y en a un comme ça pas loin et ne passe pas par là" "Le coran ne parle pas des dinosaures, mais il parle de tout ce qui existe dans l'univers, donc les dinosaures n'ont jamais existé." "Dieu a réellement créé le monde en sept jours, c'est scientifiquement prouvé" "Je ne sais pas qui a écris l'ancien testament" J'avoue cette dernière je l'entends très souvent. Mais c'est dangereux car une personne remettra facilement en question le traitement que lui a donné son médecin ou ira même jusqu'à refuser la médecine , mais ne remettra jamais en question les écris d'un livre dont il ne connait pas l'auteur. C'est très inquiétant. C'est le signe d'un profond endoctrinement qui a eu lieu dès le plus jeune âge. Et même si la personne est intelligente et éduquée, son esprit est corrompu à jamais. Ce qui m'embête c'est que même le mien est corrompu de part ma culture. Et jamais je ne pourrai être totalement libéré de ce délire collectif. Et je ne pense pas que quiconque le puisse. Pourtant pour moi il est incompréhensible que lorsque l'on ne comprend pas quelque chose, une technologies ou qu'un événement nous dépasse, de le mettre systématiquement sur le compte d'un être imaginaire. L'histoire à démontré plusieurs fois que l'humain n'était pas le centre de l'univers. Mais le croyant pense encore au XXI siècle qu'il est le centre de la vie de Dieu (rien que ça), que la personne qui a créé l'univers passe son temps à le regarder et à juger ses actes en lui distribuant des bons et mauvais points comme le père noel le ferai... Mais pourquoi ? D'où vient ce besoin ? Est-ce par facilité de raisonnement ? Pour ne pas avoir à creuser la question ? Est ce un réel besoin humain ? Un besoin d'une figure paternel qui leur dise quoi faire ? Ou c'est juste que dans nos religion il est précisée qu'il est fondamentale d'endoctriner la jeune brebis dès sa naissance ? Je pense qu'initialement c'était pour que les religions ne perdent pas leurs fidèles, mais le résultat final est bien plus pervers. Si je devais parler comme un religieux je dirai que derrière l'ancien testament se cache le diable car c'est l'une des pires invention de l'humanité, le délire collectif, la division des peuples, le pouvoir du faible/fou aux travers de principes moraux ineptes mais majoritaires. Il n'y aura pas de retour en arrière. Le combat s'est joué avant notre naissance. L'éducation permettrait de lutter contre cela mais trop de gens sont contaminés (souvent via la colonisation en plus), notamment trop de pays pauvre dans lesquels l'accès à l'éducation est difficile. De plus la religion apporte un pouvoir énorme, plus encore que le foot... Jamais de notre vivant nous en serons liberés et même se faire pour vocation de lutter contre et essayé d'apporter un peu de lumière à ces esprits obscurcis par cette ombre antique, nettoyer cette pollution dite spirituelle, sera perçus non comme de l'altruisme mais comme de l'intolérance. Dans tous les cas je croise les doigts pour qu'un jour il soit admis que la religion était une erreur, et que l'on enseigne à nos enfants des choses utiles à la place comme par exemple la philosophie (ou l'art de réfléchir par soi même, ce qui est juste le contraire de la religion).

N'oublions pas que la théorie, toujours en discussion, du Bigbang est due à un chanoine belge Georges Lemaître, et est surtout soutenue par des chercheurs américains "croyants" Elle n'est pas combattue par l'Église catholique, car elle est assez proche de la description de la Genèse, et donnerait aux textes "sacrés" une assise scientifique supplémentaire. Maintenant, on ne peut pas dire que l'«Univers» est parfait, puisque le consensus actuel est qu'on ne connait que moins de 20% de sa composition, qu'on ne sait rien des trous noirs, et que chaque étude amène à des découvertes inédites... Quant à l'apparition de ce qu'on appelle "la vie" sur notre planète, on parle du hasard et de la nécessité https://fr.wikipedia.org/wiki/Big_Bang https://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Monod

Il y a plus de 20 ans , quand je l'ai lu , j'ai juste pense que c'était un livre pseudo autobiographique . Après tout n'est pas faux , comme les descriptions de certain lieux ou bien des habitudes culturelles , mais bon un guide de voyage suffit à les trouver .

Certaines choses qui vous paraissent impossibles parce que vous ne l'expliquez pas encore, ou que cela n'a jamais été vu dans notre époque.. Mais, comment expliquez vous alors chaque existence, qu'elle soit humaine animale végétale etc.. ? Aucun Homme n'est capable de créer quoi que ce soit, on ne peut même pas créer une mouche, mais vous clamez haut et fort que ce que vous n'avez jamais vu est donc impossible. Comment expliquer alors le corps humain si parfait ? Les animaux, insectes, végétaux, air, eau... Oui, la science explique tout cela. Mais, pourquoi n'arrivez vous pas à vous demander d'où cela provient t-il ? Cela m'échappe. Des penseurs si doués, qui pourtant restent "aveugles" sur certaines questions ^^ Je n'attaque personne, vraiment pas, sincèrement j'aime la diversité de notre communauté de SCBM. Simplement, à la vue de certains commentaires presques moqueurs et cyniques, je m'interroge quand à la façon de penser de l'Humain, qui se pense être Roi, et qui pretend presque tout savoir sur tout et tout savoir faire.. Je ne vous attaque pas, je cherche juste à comprendre comment on ne peut pas s'interroger quant à la perfection de ce Monde, alors que nous ne pouvons nous même rien créer avec du néant. Nous savons fabriquer des choses oui, mais avec des matières que l'on a su exploiter. Mais, sans parler des matières plastiques tissus bois etc.. Vous ne vous demandez pas comment a été créer la peau ? Les poils ? Les dents ? Vous savez de quoi c'est composé grâce a la science moderne. Oui. Mais l'Homme n'a aucun pouvoir sur la création. J'veux dire, quand on observe autour de nous, tout est tellement précis, rien que ça, ça devrait vous paraitre impossible nan ? Mais comme on le voit depuis toujours, ça nous paraît facile et normal. Pourtant, aucun être sur Terre n'est capable de créer quoi que ce soit de vivant.. Beaucoup de scientifiques attestent d'ailleurs de l'existence d'un Créateur En gros mon commentaire c'est, tout notre Monde est incroyablement parfait, mais certaines choses vous paraissent pourtant impossibles parce que vous ne les avez jamais vu. Mais pourriez vous créer ne serait-ce qu'une chose de ce monde que vous avez devant les yeux sans avoir recours à la technologie ? Avec autant de perfections, partout, c'est du hasard ? .. Chacun est libre de croire ou ne pas croire, et je pense que chacun s'interroge sur l'autre. Pour ma part, avant je trouvais ceux qui croyaient en une religion (quelqu'elle soit) assez perchés, j'étais à la limite du jugement je l'avoue. Aujourd'hui, ma vision est différente, il y a beaucoup de réponses claires quand on sait où les chercher. Mais faut-il encore s'interroger ^^ Ah et aussi, mettre de côté nos apprioris bien ancrés et notre coté "si l'Homme ne peut pas le créer alors c'est impossible" Car l'Homme ne peut rien créer véritablement :) Tu sais créer un chat toi ?? Et le clownage ne compte pas, car c'est une simple photocopie. Je parle là de Création. Tout être a son utilité, chaque chose est parfaite. Le hasard n'a pas sa place avec autant de répétitions de perfections ^^ Enfin bon, je m'étonne toujours de voir autant de gens brillants, ne pas s'interroger sur ces merveilles ^^ Je ne force personne à croire ou ne pas croire, je voulais simplement partager ma réflexion nocturne ^^ Cœur sur vous les croyants, coeur sur vous les nons croyants, cœur sur vous les scientifiques croyants ou non, coeur sur vous les lecteurs silencieux, et coeur sur vous les fervents commentateurs. Et pi coeur sur vous aussi les admins ! Bonne journée à toutes et tous, et la paix sur vous :)

Je viens ici pour me coucher moins bête, et je ne le regrette pas: entre l'anecdote très intéressante et les discussions lamentable rappelant les réseaux sociaux et leurs defauts je me sens largement moins bête. J'ai la sensation qu'il y a de plus en plus régulièrement des gens qui ont besoin d'attaquer, provoquer, emmerder le monde là où avant, j'apprenais encore beaucoup de choses dans les commentaires.

Pourriez vous nous indiquer une religion dont les livres ne seraient pas une «supercherie remplie d'éléments fantaisistes ou faux»? Un de plus, un de moins...

Pourquoi pas... après tout, un fils de charpentier palestinien a eu beaucoup plus de succès à son époque.

Je ne vois pas en quoi l'activité de son père est si importante, la sienne en revanche est "installateur d'équipements chirurgicaux au chômage"