Il y a toujours qql choses de positif à retirer d'une catastrophe, s'il n'y a rien, c'est effectivement un véritable désastre.

Pour dater une poutre en bois, on utilise ce qu’on appelle la dendrochronologie (de dendron = arbre et chronos = le temps) qui est l’étude des anneaux de croissance des troncs d’arbres. Avec cette méthode, on peut connaitre précisément la date de coupe de l’arbre puis des informations sur sa durée de vie comme la pluviométrie, la température, les concentrations de certains polluants. On parle alors de dendroclimatologie. C’est véritablement intéressant pour évaluer avec précision les variations climatiques des siècles derniers où le matériel de mesure faisait défaut. Cette méthode est la plupart du temps "destructive" pour les échantillons par le prélèvement de sections transversales les plus grandes possibles, d'où l'anecdote. Bien entendu il existe de nombreuses autres méthodes de datation (comme l’étude des carottes de glace par exemple).

Encore une fois (Philippe : bug ios, t'es sur le coup ? Toujours "date incorrecte" !?) je n'ai pas les coms avant quelques heures... Désolé donc si quelqu'un a déjà levé le sujet, j'y vais... J'aimerais bien connaître le sentiment de ce forum sur le sujet : "n'en a-t-on pas trop fait sur cette actualité de l'incendie ?". C'est juste pour un sondage perso : "qu'en pensez-vous ?" Je donne mon sentiment, sinon ce ne serait "pas du jeu" :) Quand c'est arrivé, j'ai vu les images et, comme beaucoup je pense, j'ai eu un certain malaise, une peine de voir ce magnifique bâtiment s'effondrer. Et pourtant je suis un anticlérical forcené, et assumé :) mais j'aime aussi l'histoire et voir cette oeuvre gigantesque partir en fumée m'a fait beaucoup de peine. Mais le lendemain sur toutes les chaines, puis le surlendemain, puis les autres jours, encore et encore comme si plus rien ne se passait ailleurs, ça a fini pas me "gonfler" sérieusement. Voir des milliardaires donner des centaines de milliers d'€ comme vous et moi des dizaines... alors que si des enfants meurent de faim au Darfour on ne les entend pas... Bref j'ai eu un nouveau "malaise", qui m'a fait couper la TV quand on parlait de ça. C'est grâve docteur ?

Je reviens à cette anecdote car nous sommes sur un site de partage de connaissance et qu'il est nécessaire de balayer les idées reçues dont les journalistes nous abreuvent tous les jours et dont les complotistes se servent pour étayer leurs thèses les plus folles. Moi même, j'avais quelques idées reçues fausses sur le sujet avant de trouver cet article. Voici donc un article du CNRS décrivant l'ancienne charpente de la cathédrale et les techniques nécessaires pour la reconstruire. https://lejournal.cnrs.fr/billets/charpente-de-notre-dame-stop-aux-idees-recues On y apprend notamment (pour ceux qui ont la flemme de lire l'article) que : - Environ 1000 chênes ont été utilisés pour la charpente de la nef soit quelques hectares forestiers et non des forêts entières (pour comparer, il a fallu environ 3 hectares pour les 1200 chênes de la charpente de la cathédrale de Bourges) - 97% des chênes utilisés avaient un diamètre de 25-30 cm et environ 60 ans et non plusieurs siècles. - Une charpente de cette taille avec des poutres de petit diamètre brûle très bien et encore plus dans un espace confiné ou la chaleur augmente très vite - le surnom de "forêt" provient de la complexité de la charpente avec énormément de petites pièces secondaires nécessaires pour rendre la structure indéformable - le temps de réalisation d'une telle charpente se compte en mois et non en dizaine d'années. Pour comparer, la construction de la charpente du XIIIe siècle de la cathédrale de Bourges aurait réclamé seulement dix-neuf mois de travail pour une équipe de 15-20 charpentiers, de l’équarrissage des 925 chênes au levage des fermes. - retrouver 1000 chênes de 25-30 cm de diamètre est tout à fait possible dans nos immenses forêt sans causer de tord à l'environnement. Pour comparer, rappelons que la fabrication du bateau L’Hermione a prélevé de cette façon 2 000 chênes, soit le double que pour Notre-Dame, sans que cela n’ait causé le moindre souci environnemental. - changer de technique pour mettre du béton est une fausse bonne idée. Les charpentes en béton de la cathédrale de Reims faite en 1919 ou en métal à Chartres, en 1836, furent réalisées selon ce principe par manque de bois d’œuvre de qualité, faute de futaies à proximité, et non par volonté manifeste d’innover technologiquement. - La restitution de la « forêt » gothique est donc possible mais surtout imposée par la réglementation des Monuments historiques. Donc on arrête (moi y compris) de croire BFM TV et les journalistes en manque de sensationnalisme, on arrête de croire les prédicateurs de complots et on s'informe avec des spécialistes du sujet. Je ne dis pas que cela sera fait en 5 ans mais en tout cas c'est largement faisable de reconstruire à l'identique.

On se rassure comme on peut ....

Désolée pour le HS mais finalement mon message fait un peu suite au débat sur le mécénat J’ai entendu comme tout le monde les gens se plaindre des dons pour la cathédrale, qu’il aurait mieux fallu donner au Darfour... ou tout autre pays en guerre etc Mais pourquoi toujours parler des autres pays? N’y a t’il pas d’enfants malheureux dans le nôtre, des personnes âgées dans le besoin? Pourquoi toujours se rapporter à la misère dans le monde? Je ne dit pas qu’il ne faut rien leur donner mais peut être faudrait-il s’occuper de son propre pays et ses habitants avant de vouloir sauver le monde non?

Au lieu de partir sur la dialectique, je trouve le sujet très intéressant, opposer la culture a la vie de milliers de personnes.. où est l'humanisme la dedans. Surtout que l'apport de ND a notre culture a déjà été posé, de reconstruire n'apportera que des pierres et ce n'est pas en regardant des pierres qu'on se cultive a ce que je sache. (Niveau tourisme c'est cool n'empêche) Maintenant, que des mécènes soit capables d'offrir des centaines de millions d'euros pour inscrire leur nom sur ces murs, en bénéficiant en plus d'aides fiscales. Je trouve ça sans classes, aucunes. Et qu'on ne me parle pas de l'importance de la culture. On aurait juste du tous payer avec nos impôts et les plus grandes fortunes donner ce qu'elle doivent réellement donner au trésor public(elles payent apparemment moins d'impôt proportionnellement en rapport a la classe française, sans parler des taxes directes type TVA) . On ne sait plus bien qui est le chef ici et qui décide de quoi. Merci la civilisation des médias de masses. Personne ne devrait posséder des centaines de millions d'euros, je suis désolé hein mais quand je me dis que cents personnes sur terre pourrait changer chacune de ces civilisations en améliorant la qualité de vies de milliard de personnes. Franchement j'élève un peu le débat mais le constat et le débat de fond est là. Cet épisode et l'amertume qu'il renvoie ne fait que l'illustrer. Sur ce j'adore tes coms et anecdote tybx... Ne me crucifie pas s'il te plaît et continue tes apports, tu es impressionnant! Bonne journée

Encore une fois (Philippe : bug ios, t'es sur le coup ? Toujours "date incorrecte" !?) je n'ai pas les coms avant quelques heures... Désolé donc si quelqu'un a déjà levé le sujet, j'y vais... J'aimerais bien connaître le sentiment de ce forum sur le sujet : "n'en a-t-on pas trop fait sur cette actualité de l'incendie ?". C'est juste pour un sondage perso : "qu'en pensez-vous ?" Je donne mon sentiment, sinon ce ne serait "pas du jeu" :) Quand c'est arrivé, j'ai vu les images et, comme beaucoup je pense, j'ai eu un certain malaise, une peine de voir ce magnifique bâtiment s'effondrer. Et pourtant je suis un anticlérical forcené, et assumé :) mais j'aime aussi l'histoire et voir cette oeuvre gigantesque partir en fumée m'a fait beaucoup de peine. Mais le lendemain sur toutes les chaines, puis le surlendemain, puis les autres jours, encore et encore comme si plus rien ne se passait ailleurs, ça a fini pas me "gonfler" sérieusement. Voir des milliardaires donner des centaines de milliers d'€ comme vous et moi des dizaines... alors que si des enfants meurent de faim au Darfour on ne les entend pas... Bref j'ai eu un nouveau "malaise", qui m'a fait couper la TV quand on parlait de ça. C'est grâve docteur ?

Pour dater une poutre en bois, on utilise ce qu’on appelle la dendrochronologie (de dendron = arbre et chronos = le temps) qui est l’étude des anneaux de croissance des troncs d’arbres. Avec cette méthode, on peut connaitre précisément la date de coupe de l’arbre puis des informations sur sa durée de vie comme la pluviométrie, la température, les concentrations de certains polluants. On parle alors de dendroclimatologie. C’est véritablement intéressant pour évaluer avec précision les variations climatiques des siècles derniers où le matériel de mesure faisait défaut. Cette méthode est la plupart du temps "destructive" pour les échantillons par le prélèvement de sections transversales les plus grandes possibles, d'où l'anecdote. Bien entendu il existe de nombreuses autres méthodes de datation (comme l’étude des carottes de glace par exemple).

Un drame. N'exagérons pas.

On a retrouvé Quasimodo?

Il y a toujours qql choses de positif à retirer d'une catastrophe, s'il n'y a rien, c'est effectivement un véritable désastre.

Je suis pas certain qu'on ai "BESOIN" de brûler nd pour connaître le climat de l'époque, nd n'est pas le seul bâtiment de cet époque qu'il reste debout.