Gladiator n'est pas très proche de la réalité historique

Malgré un souhait initial de le rapprocher de la réalité historique, le film Gladiator de Ridley Scott en était tellement éloigné qu'un consultant historique a démissionné et qu'un autre a refusé que son nom soit inscrit au générique. Parmi les incohérences les plus notables, on peut citer les morts excessives des gladiateurs dans les combats, alors qu'elles étaient plutôt rares en réalité.

Sources

Il n'y a pas encore de sources.

Anecdotes en relation

Cette anecdote n'a pas de relations.

Commentaires préférés

TybsXckZ

TybsXckZ

Tout comme les énormes projectiles enflammés qui éclatent sur les arbres et brûlent des groupes entier de gaulois... qui n'existaient pas à l'époque du film. On peut également parler de la situation politique avec la mort de Marc-Aurèle, la position du sénat ou la soi-disant prochaine république qui sont tous des éléments inexacts du film. Cela n'empêche que ce film est un peplum de très grande qualité avec une bande originale à tomber par terre et que personnellement quand je le regarde, les inexactitudes historiques me passent au-dessus comme une main caressant les épis de blé.
Raspa

Raspa

Petite précision, il ne s'agit pas de Gaulois au début du film mais de Marcomans, un peuple germains qui était en guerre contre Marc Aurèle puis contre Commode. Pour en revenir sur les gladiateurs, on estime qu'environ 1 sur 3 était volontaire. Il signait un contrat qui déterminait le nombre de combat à faire et la durée (un CDD en gros). En effet, c'était beaucoup moins risqué et dur que l'armée. Le volontaire restait près de sa famille, avait moins de chance de mourir ou de revenir estropié et avait la chande de peut-être devenir riche et célèbre. Les combats étaient très codifés, on s'affrontait par pair, la plus connue étant celle du réthiaire contre mirmillon. Ces pairs avaient souvent un coté symbolique (le mirmillon représentait un monstre attaquant le pêcheur, c'est à dire le réthiaire) ou historique (reproduction d'un combat entre un thrace et un samnite). Véritables stars, ils avaient aussi des noms qui allaient avec, comme : - le nom des dieux ou de héros mythologiques : Hermès, Mars, Ajax, Persée, Patrocle - leur caractéristique physique : Héracléa (« le Costaud »), Ursius (« Fort comme un ours »), la vivacité : Fulgur (« la Foudre ») - la chance : Faustus (« Le Veinard »), Félix (« L'Heureux »), Victor ou Nicéphoros (« La Victoire ») - les BG : Suspirium Puellarum, (« le soupir des jeunes filles ») pour qui dit-on les femmes rentraient en transe. Rien que ça. EDIT : on les surnommait "les mangeurs d'orges" car ils avaient un régime principalement végétarien.
TybsXckZ

TybsXckZ

Pour vulgariser à l'extrême, les combats de gladiateurs, c'est l'ancêtre du catch actuel. Ce sont des combats avec des athlètes très entraînés, chorégraphiés, parfois scénarisés. Il y a un ou plusieurs arbitres et la foule (influencée ou non) décide parfois du vainqueur. Les morts aux jeux du cirque, il y en avait quand même mais ce n'était pas souvent des gladiateurs ("Il a été ainsi estimé que sous l'empereur Auguste, un gladiateur meurt, en moyenne, à son dixième duel, le nombre de victimes lors d'un spectacle s'élevant ainsi à 10 %") mais surtout des prisonniers ou des soldats ennemis.

Tous les commentaires

Heremion

Heremion

Il me semble que les empereurs Marc Aurèle et Commode ne sont pas père et fils. Ils sont séparés de plusieurs générations.
Nicontrarié

Nicontrarié

"Les moutons et la laine ok, mais certaines races étaient créées juste pour leur viande." Dans l'antiquité? Lesquelles? Aujourd'hui oui y'a des races à viande mais il y a 2000 ans... Si tu as des sources, je suis preneur parce que j'ai beau chercher je ne trouve rien, à part éventuellement les oies, mais c'était encore de la bouffe très chère, voire même plus décorative qu'autre chose dans les bassins des villas romaines. Pour le boeuf et le reste (sauf les moutons), j'ai bien précisé qu'on ne les élevait pas pour les manger, mais pour les faire bosser, et qu'on les mangeait quand ils mourraient où qu'ils devenaient inefficaces parce que faut pas gâcher, y'a vraiment que les cochons qui étaient là JUSTE pour finir en saucisse à l'époque. P.S c'est vrai qu'on s'égare, mais personne ne s'en est encore plaint! ^^
forezien42

forezien42

Je vais remettre une couche de plus. Le personnage principal on l'appelle "l'Espagnol" or l'Espagne n'existe pas encore à cette époque. Le terme "l'Iberique" aurait été plus approprié.
TybsXckZ

TybsXckZ

La liste d'erreurs et d'anachronisme est plutôt longue :) erreursdefilms.com/peplum /voir-toutes-les-erreurs-film-Gladiator-GLAD.html PS: Désolé pour le lien à copier-coller, impossible de poster un message avec lien complet....je maintiens mon opinion, il serait plus simple de mettre un controle antibot à l'inscription plutôt que d'empêcher les commentaires d'avoir des liens...
enzo2000

enzo2000

Un autre anachronisme qui m'avait fait sourire, c'est la distribution de prospectus dans la rue pour annoncer les jeux du cirque. L'imprimerie n'existant pas, ça a du prendre du temps à faire. Et puis, le papier non plus n'existait pas.
cabioteur

cabioteur

Histoire appliquée
Galvatron

Galvatron

Ridley Scott n'a pas voulu faire un film historique mais un film sur une base historique... genre que l'on peut appeler peplum.
nonpeutetre

nonpeutetre

On peut faire la même critique avec Troie (Troy) aussi. C'est censé relater un fait historique (mélangé de mythes) mais il y a plein de petits détails qui sont déformés. Attila, ce valeureux soldat qui n'obeissait à personne a t-il vraiment existé et a t-il vraiment participé à la guerre de Troie qui est aussi controversée? Et si tout ça est prouvé, était-il ce guerrier que rien n'arrêtait? Sauf bien sûr une flèche dans le talon pour respecter un minimum le mythe.. C'est du cinéma et si on veut en apprendre plus sur des faits historiques, il y a d'autres moyens. Les gens adorent le sang donc autant en foutre partout, surtout dans des films comme ça. Après si le film se dit réaliste (ce qui n'aurait pas donné le chef d'oeuvre que c'est si ç'était réaliste) et qu'ils ne respecte la réalité, c'est normal que des spécialistes démissionnent derrière. Moi perso j'ai kiffé les 2 films mais je les ai vu comme des films. Merci Arte pour les documentaires qu'ils font sur l'histoire, où ils font la part des choses entre les réalités établies par les recherches scientifiques et historiques, et les mythes.
Nicontrarié

Nicontrarié

Le scorpion, c'est une petite baliste, l'onagre, c'est une petite catapulte. La baliste et l'onagre fonctionnent comme de grosses arbalètes qui sont eux même des arcs qui peuvent rester armés, prêts à tirer en appuyant sur un "bouton", les catapultes fonctionnaient (je dis ça parce que le système a complètement disparu) en enroulant une corde sur un axe et en l'enroulant très fort pour la mettre en tension, et libérer cette tension d'un seul coup activait un levier au bout duquel était placé un projectile. Je sais pas si c'est très clair, mais j'ai fait de mon mieux :)
Aeud

Aeud

Oui, après le régime des Gladiateurs était différent selon les époques. Entre la république de Spartacus et l'empire des Antonins et en l'occurrence Commode il y a quand même plus de 250 ans d'écart... Le statut du gladiateurs aura souvent évoluer comme les moeurs des Romains depuis la Monarchie juste qu'à sa chute. Donc ne pas oublier que ce qui est dit dans l anecdote et les commentaires ne concerne qu'une période donnée.
FrankDrebin

FrankDrebin

Pas de hors-sujets, une suite de commentaires de qualités; plein d'informations et bien résumés, assortis d'un brin d'humour. NE VOUS ETES VOUS PAS ASSEZ DIVERTIS !?
TybsXckZ

TybsXckZ

Pour vulgariser à l'extrême, les combats de gladiateurs, c'est l'ancêtre du catch actuel. Ce sont des combats avec des athlètes très entraînés, chorégraphiés, parfois scénarisés. Il y a un ou plusieurs arbitres et la foule (influencée ou non) décide parfois du vainqueur. Les morts aux jeux du cirque, il y en avait quand même mais ce n'était pas souvent des gladiateurs ("Il a été ainsi estimé que sous l'empereur Auguste, un gladiateur meurt, en moyenne, à son dixième duel, le nombre de victimes lors d'un spectacle s'élevant ainsi à 10 %") mais surtout des prisonniers ou des soldats ennemis.
Raspa

Raspa

Petite précision, il ne s'agit pas de Gaulois au début du film mais de Marcomans, un peuple germains qui était en guerre contre Marc Aurèle puis contre Commode. Pour en revenir sur les gladiateurs, on estime qu'environ 1 sur 3 était volontaire. Il signait un contrat qui déterminait le nombre de combat à faire et la durée (un CDD en gros). En effet, c'était beaucoup moins risqué et dur que l'armée. Le volontaire restait près de sa famille, avait moins de chance de mourir ou de revenir estropié et avait la chande de peut-être devenir riche et célèbre. Les combats étaient très codifés, on s'affrontait par pair, la plus connue étant celle du réthiaire contre mirmillon. Ces pairs avaient souvent un coté symbolique (le mirmillon représentait un monstre attaquant le pêcheur, c'est à dire le réthiaire) ou historique (reproduction d'un combat entre un thrace et un samnite). Véritables stars, ils avaient aussi des noms qui allaient avec, comme : - le nom des dieux ou de héros mythologiques : Hermès, Mars, Ajax, Persée, Patrocle - leur caractéristique physique : Héracléa (« le Costaud »), Ursius (« Fort comme un ours »), la vivacité : Fulgur (« la Foudre ») - la chance : Faustus (« Le Veinard »), Félix (« L'Heureux »), Victor ou Nicéphoros (« La Victoire ») - les BG : Suspirium Puellarum, (« le soupir des jeunes filles ») pour qui dit-on les femmes rentraient en transe. Rien que ça. EDIT : on les surnommait "les mangeurs d'orges" car ils avaient un régime principalement végétarien.
Flanguiche

Flanguiche

Merci la chaîne Youtube "Histoire Appliquée", n'est ce pas ? ;)
santoni

santoni

La bataille du début oppose les Romains aux Germains plutôt qu'aux Gaulois
TybsXckZ

TybsXckZ

Tout comme les énormes projectiles enflammés qui éclatent sur les arbres et brûlent des groupes entier de gaulois... qui n'existaient pas à l'époque du film. On peut également parler de la situation politique avec la mort de Marc-Aurèle, la position du sénat ou la soi-disant prochaine république qui sont tous des éléments inexacts du film. Cela n'empêche que ce film est un peplum de très grande qualité avec une bande originale à tomber par terre et que personnellement quand je le regarde, les inexactitudes historiques me passent au-dessus comme une main caressant les épis de blé.
Dimoud

Dimoud

La réalité historique n'est pas très proche de gladiator.