L'expression française "on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre" se traduit en italien par "non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca" soit littéralement : on ne peut pas avoir son tonneau plein et sa femme ivre.
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Epoxy
La traduction proposée en Espagnol par Babbel, ne me semble pas être la meilleure.
La phrase "no se puede estar en misa y repicando", résume bien mieux l'expression Française " ne pas pouvoir être ( à la fois) au four et au moulin", que "le beurre et l'argent du beurre".
Une bien meilleure traduction en espagnol, regroupant la notion de garder la possession du bien et en obtenir son d'argent serait:
"Tener el oro y el moro" ( Avoir/obtenir l'or et le Maure),
Cette expression se décline parfois par l'emploi des verbes: "prometer" (promettre), "querer" (vouloir)
ou encore:
"pedir" ( demander/exiger).
L'origine de cette expression remonte au début du 15eme siècle, durant l'époque de la Reconquista.
Des chevaliers Chrétiens de Jerez, firent prisonniers au chef Musulman Abdallah de Ronda ( près de Malaga), à son neveu Hamet et à une cinquantaine d'autres hommes.
Une forte rançon fut payée, mais seul le chef Musulman fut libéré, exigeant une autre somme d'argent pour les autres, au motif de frais de manutention.
Le roi Juan ll de Castille eut vent de ces faits, ordonna la libération des cinquante hommes, et exigea le transfert du neveu Hamet à ses côtés.
Les Andalous crurent que le roi cherchait à avoir le "Moro" près de lui, pour ensuite réclamer une rançon à son profit.
https://www.muyinteresante.es/cultura/arte-cultura/articulo/ipor-que-se-dice-prometer-el-oro-y-el-moro
TybsXckZ
Histoire d’en avoir quelques autres également drôle :
https://fr.babbel.com/fr/magazine/vouloir-le-beurre-et-l-argent-du-beurre
Ptiloup
Je croyais que l’expression exhaustive était « on ne peut pas avoir le beurre, l’argent du beurre et le sourire de la crémière »
Un sourire étant toujours force de promesse, personnellement, c’est ce dernier point qui m’a toujours intrigué ... ou fait rêver :-)
Tous les commentaires
chriss7
On peut avoir son tonneau plein si elle la re-remplie d'eau !
Epoxy
La traduction proposée en Espagnol par Babbel, ne me semble pas être la meilleure.
La phrase "no se puede estar en misa y repicando", résume bien mieux l'expression Française " ne pas pouvoir être ( à la fois) au four et au moulin", que "le beurre et l'argent du beurre".
Une bien meilleure traduction en espagnol, regroupant la notion de garder la possession du bien et en obtenir son d'argent serait:
"Tener el oro y el moro" ( Avoir/obtenir l'or et le Maure),
Cette expression se décline parfois par l'emploi des verbes: "prometer" (promettre), "querer" (vouloir)
ou encore:
"pedir" ( demander/exiger).
L'origine de cette expression remonte au début du 15eme siècle, durant l'époque de la Reconquista.
Des chevaliers Chrétiens de Jerez, firent prisonniers au chef Musulman Abdallah de Ronda ( près de Malaga), à son neveu Hamet et à une cinquantaine d'autres hommes.
Une forte rançon fut payée, mais seul le chef Musulman fut libéré, exigeant une autre somme d'argent pour les autres, au motif de frais de manutention.
Le roi Juan ll de Castille eut vent de ces faits, ordonna la libération des cinquante hommes, et exigea le transfert du neveu Hamet à ses côtés.
Les Andalous crurent que le roi cherchait à avoir le "Moro" près de lui, pour ensuite réclamer une rançon à son profit.
https://www.muyinteresante.es/cultura/arte-cultura/articulo/ipor-que-se-dice-prometer-el-oro-y-el-moro
pikydu29
On parle d expressions idiomatiques ou idiotismes.
pourquoipas
Sauf si sa femme ressemble a un tonneau ?
Allez promis j arrête de commenter. Je sors.
Ptiloup
Je croyais que l’expression exhaustive était « on ne peut pas avoir le beurre, l’argent du beurre et le sourire de la crémière »
Un sourire étant toujours force de promesse, personnellement, c’est ce dernier point qui m’a toujours intrigué ... ou fait rêver :-)
jonfronchoin
En d'autres termes la culture italienne est 'patriarcale'? Si tu veux qu'elle soit contente de vivre avec toi et aie envie de te faire des trucs il faut pas être radasse. Alors que nous c'est une culture plus axée sur la bouffe. Ok ok je délire..
TybsXckZ
Histoire d’en avoir quelques autres également drôle :
https://fr.babbel.com/fr/magazine/vouloir-le-beurre-et-l-argent-du-beurre
Epoxy
TybsXckZ
Ptiloup