L'illettrisme est l'incapacité de lire et de comprendre un texte simple alors même qu'on a reçu une instruction. L'analphabète, c'est différent, lui, a les mêmes difficultés mais parce qu'il n'a pas reçu d'instruction, tout simplement. Et c'est grâce au service militaire et plus tard à la JAPD devenue aujourd'hui JDC (journée défense et citoyenneté) qu'on a des statistiques précises sur l'illetrisme en France. Vous vous souvenez peut-être d'un exercice durant cette journée d'appel du type: "Voici le programme TV de la semaine, indiquez quel programme sera diffusé mercredi à 21h sur TF1". Et bien, ce type de questions qui paraît débile a priori sert à dépister et à quantifier l’illettrisme. Ce que j'ai appris bien après mes 18 ans pour ma part.

Autant 23% de la population française touchée par l'illectronisme ne me choque pas : j'imaginais beaucoup plus ! Autant 7% touchés par l'illétrisme me fait froid dans le dos... J'essaye de me figurer la chose : si je vais au stade, 50 000 spectateurs, il y a 3 500 personnes autour de moi qui ne savent ni lire ni écrire ! Dans un pays où l'école est obligatoire, ce chiffre mériterait qu'on s'attarde un peu sur nos méthodes d'éducation, de dépistage, et de formation.

Est ce que les chiffres sur l’illettrisme comprennent les immigrés ? Il y en a un paquet qui parlent parfaitement leur langue natale mais ont un niveau proche de zéro dans la langue de Ribéry. (Ce n’est en aucun cas une critique ma femme a été dans ce cas)

Ouais les grands-parents quoi. Trop tard je suis déjà dehors[] _/|^_^|\_

Merci @TybsXckz de donné quelques statistiques, je commente pas souvent, mais c'est souvent un plaisir de te lire. Merci à @NOmatter de démonter les préjugés de nos amis AAPLR et cntroll. Ton commentaire apporte quelques précisions intéressantes, je me coucherais moins bête grâce à toi. Après je ne suis pas bête, je me doute bien que l'on verra moins d'illettré dans une conférences de physique quantique que dans un stade de foot. Mais je pense aussi que l'on y trouvera moins de dentiste, moins plombier, moins de professeur de français, bref vous avez compris le principe.

Je pense, à la lecture des études réalisées sur le sujet, que la perception générale que nous avons du supporter de football (qui se rend au stade) est erronée. Voici quelques extraits de l'article "Le profil sociologique des amateurs de football" de Fidel Molina Luque. Bien des idées reçues y sont démontées: "Généralement, les spectateurs viennent d’un éventail relativement large de professionnels issus du secteur libéral, de salariés, de fonctionnaires, etc., c’est-à-dire un enchevêtrement large de couches moyennes et aisées de la ville." "En effet les pourcentages généraux se maintiennent et indiquent que, parmi ceux qui assistent aux matchs, on trouve majoritairement des individus qui ont fait des études secondaires (42 %) suivis par les universitaires (28 %) et ceux qui ont fait des études primaires (27 %). Le pourcentage des spectateurs qui n’ont pas fait d’études (au sein du système éducatif) n’arrive pas à 2,5 %. Tout ceci rompt d’une certaine manière avec le poncif selon lequel le goût pour le football serait en relation directe avec un niveau d’études faible. " "Il faut relever aussi un niveau relativement élevé en ce qui concerne les études des supporters de football. Se brise ainsi la classique idée reçue de vouloir lier le goût pour le football avec un niveau d’études faible, et même de l’opposer aux éléments plus sélectifs (élitistes) de ce que Bourdieu appelle le capital culturel et les consommations culturelles pertinentes." "Ainsi, généralement, le pourcentage le plus élevé des gens qui sont présents dans le stade (abonnés ou non) est celui des étudiants qui représentent 25 % du total. Viennent ensuite les retraités (10 %) et les agriculteurs (8 %). Les chômeurs ne représentent que 0,5 %. Les campagnes que réalise le club pour attirer les universitaires et les prix des cartes de membre qui sont moins élevés, grâce à des promotions, pour faciliter la participation des jeunes, sont un bon stimulant pour recruter des jeunes membres : les universitaires constituent le pourcentage le plus élevé des abonnés."

Dans un débat construit, il n'y a rien de mieux que les statistiques pour tirer des conclusions. Chiffres 2018 de l'agence nationale contre l’illettrisme : Si l’on considère les 2 500 000 personnes concernées : 9 % sont âgées de 18 à 25 ans (9 % en 2004) 15 % sont âgées de 26 à 35 ans (15 % en 2004) 23 % sont âgées de 36 à 45 ans (23 % en 2004) 23 % sont âgées de 46 à 55 ans (30 % en 2004) 30 % sont âgées de 56 à 65 ans (23 % en 2004) Si l’on considère les groupes d’âge, 4 % des 18 - 25 ans (4,5 % en 2004) 5,5 % des 26 - 35 ans (6 % en 2004) 7,5 % des 36 - 45 ans (9 % en 2004) 8 % des 46 - 55 ans (13 % en 2004) 12 % des 56 - 65 ans (14 % en 2004) Sur les 2,5 millions de personnes concernées, 60,5 % sont des hommes (59 % en 2004), 39,5 % sont des femmes (41 % en 2004). 26 % dans les zones rurales (28 % en 2004), 22,5 % dans des villes de moins de 20 000 habitants (21 % en 2004). 14 % dans les villes de plus de 20 000 habitants (17 % en 2004), 27,5 % dans les villes de plus de 100 000 habitants (24 % en 2004), 10 % en région parisienne (idem en 2004). 51 % des personnes en situation d’illettrisme sont dans l’emploi (57 % en 2004) 10 % sont au chômage (11 % en 2004) 17,5 % sont retraités (14 % en 2004) 13,5 % en formation ou en inactivité (10 % en 2004) 8 % sont au foyer (8 % en 2004) 20 % des allocataires du RSA sont en situation d’illettrisme (26 % en 2004). 71 % des personnes en situation d’illettrisme utilisaient exclusivement le français à la maison à l’âge de 5 ans (74 % en 2004). Je suis désolé, je n'ai pas les chiffres concernant l'opéra ou les stades de foot. En revanche, je pense qu'il ne faut pas confondre les chiffres et la cause de ces chiffres. Peu importe le prix de la place d'opéra ou de stade de foot, il s'agit ici d'un phénomène culturel et il n'est pas faux de dire que le foot ou le rugby sont des activités populaires et que l'opéra est une activité plus répandue dans les milieux bourgeois. Ce n'est plus vraiment une question d'argent, d'ailleurs la place d'opéra coûte souvent moins cher que celle de match de foot. Je crois pourtant qu'AAPLR a raison, si on fait un sondage, nous aurons plus d’illettrés dans le stade de foot (effectivement je n'ai pas de chiffre pour le prouver). C'est juste un avis qui ne veut pas dire que tous les fans de foot sont illettrés. C'est un peu comme dire qu'il y a plus de délinquance dans les populations noires au USA que les populations banches. C'est un fait chiffré indéniable. Cela ne veut pas dire qu'être noir amène à la délinquance. Cela veut dire que les populations noires sont plus souvent en situation de pauvreté et à même de devenir délinquant, c'est la différence entre les chiffres et la cause de ces chiffres. Autre exemple, il y a plus de personnes atteintes du sida chez les homosexuels que chez les hétérosexuels. Ce n'est pas homophobe de le dire, c'est un fait chiffré indéniable. Cela ne veut pas dire que tous les homosexuels ont le sida. Cela veut juste dire qu'en moyenne, les homosexuels ont souvent plus de partenaires que les hétérosexuels et donc un risque plus élevé de contracter le sida. AAPLR peut parfois faire de la provoc mais ici je crois qu'il énonce simplement quelques vérités qui dérangent notre morale. http://www.anlci.gouv.fr/Illettrisme/Les-chiffres/Niveau-national

On pourra remarquer que c'est que c'est beaucoup plus rare les personnes qui ne savent pas compter et lire et écrire les nombres car ça serait beaucoup plus handicapant dans la vie de tous les jours que de ne pas savoir lire et écrire les mots, alors c'est une compétence qui s’acquiert et s'entretient beaucoup plus facilement. J'ai fait la journée de sélection militaire à l'époque (qu'on appelait "les 3 jours") et j'ai été surpris de constater que sur une salle de 30 personnes (tous des garçons d'une vingtaine d'années), 3 (c'est à dire 10%) ne savaient pas écrire leur nom sur le questionnaire et 3 autres ont su écrire leur nom mais n'ont pas su lire les questions (simples) et y répondre. Ça correspond à peu près à la moyenne nationale. Mais en dehors de la salle d'examen, tout le monde avait l'air tout à fait normal et même ceux qui ne savaient pas écrire leur nom savaient compter les points pour jouer à la belote ! C'est bien ce qui est déroutant avec l'illettrisme : on a tendance à minimiser la proportion qui est concernée car ça ne se voit pas et les illettrés se débrouillent quand même dans les vie de tous les jours. Sur une file d'attendre de 10 personnes au supermarché, il y en a probablement une qui ne sait pas lire et écrire et on ne peut pas s'en douter car elle achète et paie ses produits comme tout le monde : la personne devant toi dans la file peut très bien avoir lu le montant sur la caisse, et avoir sorti billets et pièces pour payer, et ne pas savoir déchiffrer le moindre mot sur le ticket de caisse !

Ce midi même au jeu des 1000€, il y avait une question sur ça. Et voilà qu’une anecdote est publiée sur le même sujet !! C’est incroyable les coïncidences quand même...

Question tombée au jeu des 1000€ sur France Inter ce jour!

et le refus d'avoir la technologie? (par exemple, j'ai un ordi classique, mais pas d'imprimante, et on me le reproche souvent, je n'ai pas non plus de smartphone, et ça aussi on me le reproche, mais j'en VEUT PAS de ces saletés! Pourquoi? Me diriez vous? et je répondrai que je n'ai pas à me justifier! ^^) Cette histoire de technologie est déjà en marche, ma soeur s'est vue reffuser un devoir car il était manuscrit en... 1996, et pour trouver du boulot sans permis de conduire, même si on peut y aller en vélo où en mobylette, c'est la croix et la bannière! CA M'ENERVE!!! Mes parents ne beignent rien à l'informatique, mon père ne sait même pas envoyer un SMS, mais lui, il est comme moi: si ça vous plait pas, sachez que votre avis me touche autant que l'hygrométrie du Paraguay! ^^ enfin BREF Pour l'anecdote, l'illectronnisme se fait de plus en plus rare mais ne disparaitra jamais, parce que... ben parce que certaines personnes ne veulent pas d'ordi et pis c'est tout, un jour ca deviendra obligatoire et là, je répliquerai: allez vous faire voir, j'ai une bagnole et c'est pas pour ça que j'ai appris la mécanique, je ferai tout sur ordi le jour où ça sera aussi facile à utiliser qu'un vélo, et c'est pas demain la veille! ^^

Est ce que les chiffres sur l’illettrisme comprennent les immigrés ? Il y en a un paquet qui parlent parfaitement leur langue natale mais ont un niveau proche de zéro dans la langue de Ribéry. (Ce n’est en aucun cas une critique ma femme a été dans ce cas)

J'ai lu il y a peut de temps, un vieux monsieur(82 ans ) a eu une pénalité parce qu'il a fait sa déclaration d'impôt sur papier, c'est que le debut du marasme quand la population en vieillissant sera largué devant un ordinateur, et aura personne pour faire les démarches administratives

Aucun commentaire pour le moment... Forcément puisque ceux qui sont concernés, et qui auraient peut-être une anecdote personnelle à raconter, n'utilisent pas cette application !

Autant 23% de la population française touchée par l'illectronisme ne me choque pas : j'imaginais beaucoup plus ! Autant 7% touchés par l'illétrisme me fait froid dans le dos... J'essaye de me figurer la chose : si je vais au stade, 50 000 spectateurs, il y a 3 500 personnes autour de moi qui ne savent ni lire ni écrire ! Dans un pays où l'école est obligatoire, ce chiffre mériterait qu'on s'attarde un peu sur nos méthodes d'éducation, de dépistage, et de formation.

L'illettrisme est l'incapacité de lire et de comprendre un texte simple alors même qu'on a reçu une instruction. L'analphabète, c'est différent, lui, a les mêmes difficultés mais parce qu'il n'a pas reçu d'instruction, tout simplement. Et c'est grâce au service militaire et plus tard à la JAPD devenue aujourd'hui JDC (journée défense et citoyenneté) qu'on a des statistiques précises sur l'illetrisme en France. Vous vous souvenez peut-être d'un exercice durant cette journée d'appel du type: "Voici le programme TV de la semaine, indiquez quel programme sera diffusé mercredi à 21h sur TF1". Et bien, ce type de questions qui paraît débile a priori sert à dépister et à quantifier l’illettrisme. Ce que j'ai appris bien après mes 18 ans pour ma part.