Morgoth plus fort que Sauron

Connu comme le plus important antagoniste de l'imaginaire de Tolkien, Sauron n'est pourtant pas le plus puissant. En effet, son maître Melkor (devenu Morgoth ensuite) est le plus puissant des quinze Valar. Principal antagoniste du Silmarillon, il est brièvement évoqué dans le Seigneur des anneaux.

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Anecdotes en relation

Cette anecdote n'a pas de relations.

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TybsXckZ

TybsXckZ

Pour comprendre quelque chose dans le folklore très complexe de la Terre du Milieu : Les Ainurs sont l'équivalent de nos anges pour le monde de la Terre du Milieu et sont soumis à un dieu suprême Eru Ilúvatar. Il en existe 15 plus puissants que les autres appelés les valars : 8 aratars (les plus puissants des valars), 6 valars inférieurs et Melkor qui deviendra le premier seigneur des ténèbres. En deuxième rang se situent les Maiars. Parmi les maiars connus, il existe notamment les istarii (les 5 magiciens) : - Curunir (plus connu sous le nom de Saroumane) - Olorin (plus connu sous le nom de Gandalf) - Aiwendil (plus connu sous le nom de Radagast qui apparait dans la trilogie du Hobbit) - Alatar (1 des Ithryn Luin : les mages bleus) - Pallando (1 des Ithryn Luin : les mages bleus) Parmi les serviteurs de Melkor ou Morgoth se trouvent aussi des Maiars corrompus : - Sauron - Gothmog - les Balrogs (créature combattue par Gandalf dans la Moria) - Glaurung (chef des dragons) - Draugluin (chef des loup-garous) D'autres Maiars connus sont : - les Aigles (qui récupèrent Frodon à la fin de la trilogie)
kepotx

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Dans le même style, Smaug est loin d'être le plus gros ni le plus dangereux des dragons. On peut notamment citer Glaurung, le premier des dragons, crée par Morgoth, ou Ancalagon le noir, aussi sous les ordres Morgoth est étant connu comme le plus grand des dragons. Sa taille n'est pas précisé, mais ayant détruit les trois volcans géant de Thangorodrim a sa mort, on peut considérer que Smaug n'était qu'un vulgaire piaf comparé a lui. De manière générale, dans le monde du seigneur des anneaux, ce qui est ancien est puissant, et chaque âge est moins dangereux que le précèdent. Le premier âge est marqué par la guerre contre Morgoth, la naissance de créature comme les grands dragons, la corruption des balrogs rejoignant Morgoth et autre joyeuseté. Il se termine par la chute de Morgoth. Le deuxième âge est l'âge ou Sauron, serviteur de Morgoth, s'établit au Mordor forge les anneaux, se met les Númenóréens de son coté, et se termine par la guerre de la Dernière Alliance et la défaite de Sauron. Le troisième âge est l'âge ou ce passe la trilogie, ainsi que le hobbit, c'est l'âge ou les nains, elfes, hobbits et humains cohabitent en terre du milieu, avec un Sauron affaibli mais toujours présent. Il voit la destruction de l'anneau unique, mais aussi de créatures comme Smaug ou le Fléau de Durin. Le quatrième âge est l'âge des hommes : Sauron est détruit, les royaumes du Gondor et de l'Arnor sont réunifies sous Aragorn, tandis qu'une partie de la communauté de l'anneau ansi que la plupart des elfes partent ver les Havre Gris. Les nains rétablissent des royaumes dans les lieux redevenus calme comme la Moria ou la Montagne Solitaire, tandis que Gimli gouverne Aglarond (le réseau de caverne sous le gouffre de Helm) jusqu'à la mort D'Aragorn, ou il quitte la Terre du Milieu en même temps que Legolas.
kepotx

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Il faut savoir déjà que toutes les épopées de la Terre du Milieu et d'ailleurs ne sont pas sous forme de livre. Le Silmarillion par exemple, retraçant les épopées jusqu'à la Guerre de l'Anneau, a été publié à titre posthume. C'est son fils qui reprend ses travaux, et publie d'autres récits comme Contes et légendes inachevés ou l’Histoire de la Terre du Milieu a partir de récits de son père. Tu rajoute a ca bon nombre de textes laissé a droite a gauche, de poèmes, de brouillons, et de lettres parlant de son oeuvre, il devient difficile de savoir ce qui fait partie du légendaire de Tolkien. Pour répondre a ta question, non, toutes les épopées de la Terre du Milieux ne sont pas et ne seront pas pour l'instant disponible sur grand écran. Et je trouve pas que ca soit une mauvaise chose. Toutes les oeuvres ne peuvent pas être adapté au cinéma. Le Silmarillon, c'est le bordel. Il y a plein de personnages, vraiment. Quand je vois comment des personnes étaient perdues par le nombre de personnage dans la série du trône de fer, alors qu'ils sont moins nombreux que pour le Silmarillon, et qu'ils peuvent avoir plus de temps d'écran que dans un film, je me dis que les gens seront perdus (et moi le premier). Même pour la trilogie, des personnages relativement importants comme Tom Bombadill sont passé a la trappe, c'est un choix discutable mais je comprend le choix de ne pas rajouter trop de personnage. Pour le Silmarillon, il y aurait bien trop de choix de ce type a faire. De plus, toutes les oeuvres ne peuvent pas facilement s'adapter a un autre média : ces poèmes et ses lettres sont bien mieux en étant couché sur du papier que sur un grand écran. Dans le même style, il est difficile d'adapter des oeuvres de Lovecraft au cinéma ou a la télévision, car il évoque trop l'indescriptible ou la folie, ou d'autres thèmes qui sont plus facilement décrite avec des mot pouvant se permettre de garder un certain flou, créant une certaine ambiance qui se repose entièrement sur l'imagination du lecteur. Un livre peut très bien décrire comment un homme devient fou après avoir vu un monstre dont les formes ne respectent pas la géométrie euclidienne, un film qui tentera de le montrer en image aura de grande chances de se vautrer lamentablement.

Tous les commentaires

Darkichigo13

Darkichigo13

En lisant les commentaires on se rend compte de la qualité de SCMB. Merci à tous pour votre temps et vos explications qui sont désintéressés et ne cherchent qu'à nous transmettre vos connaissances
kepotx

kepotx

Ca dépend de ce que tu a l'habitude de lire et de ce que tu aime lire. On est a l'antithèse des films/série hollywoodienne avec des gros cliffhangers et autres : lire le Silmarillon, c'est un peu comme lire un livre d'histoire ou un livre de mythologie. C'est une série d'histoire, plus ou moins liées entre elles, dont le but est de décrire un univers plus que de captiver ton attention ou te faire ressentir des émotions.
kepotx

kepotx

Il faut savoir déjà que toutes les épopées de la Terre du Milieu et d'ailleurs ne sont pas sous forme de livre. Le Silmarillion par exemple, retraçant les épopées jusqu'à la Guerre de l'Anneau, a été publié à titre posthume. C'est son fils qui reprend ses travaux, et publie d'autres récits comme Contes et légendes inachevés ou l’Histoire de la Terre du Milieu a partir de récits de son père. Tu rajoute a ca bon nombre de textes laissé a droite a gauche, de poèmes, de brouillons, et de lettres parlant de son oeuvre, il devient difficile de savoir ce qui fait partie du légendaire de Tolkien. Pour répondre a ta question, non, toutes les épopées de la Terre du Milieux ne sont pas et ne seront pas pour l'instant disponible sur grand écran. Et je trouve pas que ca soit une mauvaise chose. Toutes les oeuvres ne peuvent pas être adapté au cinéma. Le Silmarillon, c'est le bordel. Il y a plein de personnages, vraiment. Quand je vois comment des personnes étaient perdues par le nombre de personnage dans la série du trône de fer, alors qu'ils sont moins nombreux que pour le Silmarillon, et qu'ils peuvent avoir plus de temps d'écran que dans un film, je me dis que les gens seront perdus (et moi le premier). Même pour la trilogie, des personnages relativement importants comme Tom Bombadill sont passé a la trappe, c'est un choix discutable mais je comprend le choix de ne pas rajouter trop de personnage. Pour le Silmarillon, il y aurait bien trop de choix de ce type a faire. De plus, toutes les oeuvres ne peuvent pas facilement s'adapter a un autre média : ces poèmes et ses lettres sont bien mieux en étant couché sur du papier que sur un grand écran. Dans le même style, il est difficile d'adapter des oeuvres de Lovecraft au cinéma ou a la télévision, car il évoque trop l'indescriptible ou la folie, ou d'autres thèmes qui sont plus facilement décrite avec des mot pouvant se permettre de garder un certain flou, créant une certaine ambiance qui se repose entièrement sur l'imagination du lecteur. Un livre peut très bien décrire comment un homme devient fou après avoir vu un monstre dont les formes ne respectent pas la géométrie euclidienne, un film qui tentera de le montrer en image aura de grande chances de se vautrer lamentablement.
benou11

benou11

Vous abusez franchement, ça donne envie de se mettre aux bouquins maintenant... Merci
kepotx

kepotx

Dans le même style, Smaug est loin d'être le plus gros ni le plus dangereux des dragons. On peut notamment citer Glaurung, le premier des dragons, crée par Morgoth, ou Ancalagon le noir, aussi sous les ordres Morgoth est étant connu comme le plus grand des dragons. Sa taille n'est pas précisé, mais ayant détruit les trois volcans géant de Thangorodrim a sa mort, on peut considérer que Smaug n'était qu'un vulgaire piaf comparé a lui. De manière générale, dans le monde du seigneur des anneaux, ce qui est ancien est puissant, et chaque âge est moins dangereux que le précèdent. Le premier âge est marqué par la guerre contre Morgoth, la naissance de créature comme les grands dragons, la corruption des balrogs rejoignant Morgoth et autre joyeuseté. Il se termine par la chute de Morgoth. Le deuxième âge est l'âge ou Sauron, serviteur de Morgoth, s'établit au Mordor forge les anneaux, se met les Númenóréens de son coté, et se termine par la guerre de la Dernière Alliance et la défaite de Sauron. Le troisième âge est l'âge ou ce passe la trilogie, ainsi que le hobbit, c'est l'âge ou les nains, elfes, hobbits et humains cohabitent en terre du milieu, avec un Sauron affaibli mais toujours présent. Il voit la destruction de l'anneau unique, mais aussi de créatures comme Smaug ou le Fléau de Durin. Le quatrième âge est l'âge des hommes : Sauron est détruit, les royaumes du Gondor et de l'Arnor sont réunifies sous Aragorn, tandis qu'une partie de la communauté de l'anneau ansi que la plupart des elfes partent ver les Havre Gris. Les nains rétablissent des royaumes dans les lieux redevenus calme comme la Moria ou la Montagne Solitaire, tandis que Gimli gouverne Aglarond (le réseau de caverne sous le gouffre de Helm) jusqu'à la mort D'Aragorn, ou il quitte la Terre du Milieu en même temps que Legolas.
TybsXckZ

TybsXckZ

Pour comprendre quelque chose dans le folklore très complexe de la Terre du Milieu : Les Ainurs sont l'équivalent de nos anges pour le monde de la Terre du Milieu et sont soumis à un dieu suprême Eru Ilúvatar. Il en existe 15 plus puissants que les autres appelés les valars : 8 aratars (les plus puissants des valars), 6 valars inférieurs et Melkor qui deviendra le premier seigneur des ténèbres. En deuxième rang se situent les Maiars. Parmi les maiars connus, il existe notamment les istarii (les 5 magiciens) : - Curunir (plus connu sous le nom de Saroumane) - Olorin (plus connu sous le nom de Gandalf) - Aiwendil (plus connu sous le nom de Radagast qui apparait dans la trilogie du Hobbit) - Alatar (1 des Ithryn Luin : les mages bleus) - Pallando (1 des Ithryn Luin : les mages bleus) Parmi les serviteurs de Melkor ou Morgoth se trouvent aussi des Maiars corrompus : - Sauron - Gothmog - les Balrogs (créature combattue par Gandalf dans la Moria) - Glaurung (chef des dragons) - Draugluin (chef des loup-garous) D'autres Maiars connus sont : - les Aigles (qui récupèrent Frodon à la fin de la trilogie)