La formation de la Mer Noire est-elle à l'origine de l'Arche de Noé ?
La mer Noire se serait formée en seulement quelques semaines, il y a environ 7500 ans, après une déglaciation. D'énormes quantités d'eau auraient été déversées par une cascade au débit 200 fois supérieur aux chutes du Niagara qui aurait fait avancer les rives d'un kilomètre par jour. Cela pourrait expliquer certains mythes du bassin méditerranéen (Atlantide, Arche de Noë, Gilgamesh, etc.).
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fabulous56
la fameuse mer noire de question pour un champion
TriRemo
La mer Méditerranée a connu un phénomène semblable, elle s'est remplie en quelques jours (!) il y a une dizaine de millions d'années (à vérifier je suis pas sûr). Jusque là elle formait une immense plaine située sous le niveau de la mer, et Gibraltar était un "bouchon" qui séparait de l'Atlantique. Jusqu'à ce que le niveau des océans monte, le bouchon cède sous la pression et ce sont des milliards de mètres cube qui se précipitent dans la cuvette et la remplissent. Le spectacle a dû être impressionnant...
juleserror
Ce qui est dingue, c'est que la déglaciation, qui est normalement un phénomène plutôt lent, arrive à créer un débit d'eau aussi énorme.
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lioblue
pour ce qui est de l'atlantide, je vous invite à vous rendre sur google maps en satellite, et à vous approcher des îles canaries...sous l'eau, au nord ouest des canaries, si je me souviens bien, se trouvent des traces pour le moins étranges...à vous de me dire ce que vous en pensez!
ojalcdi
-Top !Quelle mer d'Asie s'est formée en quelques semaines suite à une importante deglaciation ?
-C'est, c'est la mer Noire ? La mer du Nord ?
spartan.com
Par rapport aux eaux du déluge. On a dit que si toute l’humidité de l’atmosphère était brusquement libérée sous forme de pluie et si elle était répartie sur toute la surface de la terre, elle n’atteindrait que quelques centimètres. D’où donc vint le grand déluge du temps de Noé ? D’après le récit de la Genèse, Dieu dit à Noé : “ Quant à moi , voici que j’amène le déluge [ou : “ océan céleste ” ; héb. : mabboul] des eaux sur la terre. ” (Gn 6:17, note). Racontant l’événement, le chapitre suivant dit : ‘ Toutes les sources de l’immense abîme d’eau se fendirent et les écluses des cieux s’ouvrirent. ’ (Gn 7:11). Le déluge atteignit une telle ampleur que “ toutes les grandes montagnes qui étaient sous tous les cieux furent recouvertes ”. — Gn 7:19.
D’où venait cet “ océan céleste ” ? Le récit génésiaque de la création rapporte que le deuxième “ jour ” Dieu fit une étendue autour de la terre et que cette étendue (appelée “ Ciel ”) forma une séparation entre les eaux au-dessous d’elle, c’est-à-dire les océans, et les eaux au-dessus d’elle (Gn 1:6-8). Les eaux suspendues au-dessus de l’étendue y restèrent sans doute depuis le deuxième “ jour ” de création jusqu’au déluge. C’est de cela que l’apôtre Pierre parlait quand il dit qu’il y “ avait des cieux depuis les temps anciens et une terre apparaissant en masse compacte au-dessus de l’eau et se trouvant au milieu de l’eau par la parole de Dieu ”. Ces “ cieux ” et les eaux au-dessus et au-dessous d’eux furent les moyens que la parole de Dieu mit en œuvre, et “ par ces moyens le monde d’alors a été détruit quand il a été submergé par l’eau ”. (2P 3:5, 6.) Différentes explications ont été avancées sur ce qui permit à l’eau de rester en suspension jusqu’au déluge et sur les processus qui provoquèrent sa chute. Mais il ne s’agit que de spéculations. La Bible dit simplement que Dieu fit l’étendue ainsi que les eaux au-dessus d’elle et qu’il fit venir le déluge. Sa toute-puissance le lui permettait aisément.
soully94240
"Cé la merw noiw!"
leonidaspartan
Où les eaux du déluge allèrent - elles?
Elles sont de toute évidence sur la terre. On compte aujourd'hui quelque 1400 milliards de mètres cube d'eau sur la terre. Cette eau recouvre plus de 70 % de la surface du globe. La profondeur moyenne des océans est de 4 km; la hauteur moyenne des terres n'est que de 800 m au - dessus du niveau de la mer. Si la surface terrestre était aplanie, elle serait entièrement recouverte d'eau d'une profondeur de 2400 m.
leonidaspartan
Où les eaux du déluge allèrent - elles?
Elles sont de toute évidence sur la terre. On compte aujourd'hui quelque 1400 milliards de mètres cube d'eau sur la terre. Cette eau recouvre plus de 70 % de la surface du globe. La profondeur moyenne des océans est de 4 km; la hauteur moyenne des terres n'est que de 800 m au - dessus du niveau de la mer. Si la surface terrestre était aplanie, elle serait entièrement recouverte d'eau d'une profondeur de 2400 m.
leonidaspartan
Il est intéressant de remarquer que le caractère chinois qui signifie ''bateau'' dérive de l'idée de ''huit personnes dans une embarcation''.
Cela ressemble étrangement au récit biblique concernant Noe et sa famille, huit personnes, qui survecurent au déluge dans une arche.
ozan.aga
Si je ne me trompe pas ils ont decouvert, ya pa longtemps, 1 fleuve d`eau tres salee au niveu du bosphore sous l'eau
pablo-escobar
@Creosote, très, très intéressant vraiment!
merci pour les petites précisions.
je ne démord pas tout de même. Après l'origine est peut être autre qu'une deglaciation qui sait.
Dans tout les cas merci.
royjoker
On est bien loin de l'eau douce maintenant.
Creosote
@pablo-escobar :
Merci d'avoir pris un ton moins offensant cette fois-ci, mais non, désolé, l'évolutionnisme n'est PAS un dogme. Ce qui ne revient pas à dire que c'est la vérité, attention. Quand j'affirme que je fais plus confiance à la science qu'aux Écritures, je ne dis pas que tout ce que dit la science est juste. Mais l'Évolution est une théorie probable (ce que la Création n'est pas).
Ceci dit, ce n'était pas le sujet principal de ton message. La question que tu poses est intéressante : effectivement, 45 siècles séparent ce supposé "déluge" de l'invention de l'écriture. C'est énorme. Mais rien ne dit qu'il n'est pas possible qu'une tradition orale se maintienne aussi longtemps. En effet, à partir du moment où l'écriture a été inventée, la mémoire des Hommes s'est trouvée déchargée d'un coup, et l'on a perdu l'habitude de se souvenir, ne se fiant plus qu'aux écrits. On sait qu'il est possible pour une tradition orale, aédique, de traverser les siècles inchangée : ainsi, au début du 20ème siècle, les derniers bardes serbes connaissaient encore de mémoire des dizaines de milliers de vers racontant des événements du Moyen-Âge. De même, le souvenir de la Guerre de Troie s'est transmis oralement, dans une Grèce sans écriture, entre le 12ème et le 8ème siècle (époque supposée de compilation des épopées homériques). Il faut faire confiance à la mémoire des hommes. Surtout que là, pour le coup, il ne s'agissait pas de transmettre 20000 vers de poésie épique à la virgule près, mais juste de perpétuer le souvenir traumatisant d'une inondation inexpliquée. Après, je suis d'accord, 45 siècles, ça reste beaucoup.
En fait, le plus probable est encore que l'inconscient collectif de plusieurs civilisations anciennes ait accouché, par coïncidence, de récits symboliques similaires pour exprimer l'idée d'une humanité décadente karchérisée par ses dieux en colère...
tarock
Décrit comme ça, ça me rappelle étrangement l'Age de Glace 2! =P
Hellaure
TriRemo@ Si si t'as raison une anecdote en parle
tom13013
@pablo-escobar, en fait le "mythe" du déluge de Noe est tiré des ecrits sumeriens(l'épopée de Gilgamesh) qui eux datent d'entre 3000 et 4000 av j-c! donc on se rapproche des -7500.
il est fort probable que les sumeriens tirent leurs ecrits de recits oraux encore plus anciens
Aym35
L'origine de l'arche de Noé est plutôt attribuée à "l'ouverture" de la Méditerranée.
Comme dit plus haut il y a une rupture qui a déversé plusieurs millions de mètres cubes d'eau en seulement quelques heures (là je parle seulement du moment de l'ouverture du détroit, où le débit était le plus fort. Pour voir la méditerannée comme on l'a connait il a fallut attendre sans doute plusieurs mois). D'ailleurs il me semble avoir vu quelque part que certains détails correspondait exactement à ce qu'aurait produit une telle rupture.
Pour la mer noire en revanche jmcmb !
hmmmhmmm
Désolé si le mot "mythe" en a choqué certains; ce n'était bien sûr pas volontaire.
Par ailleurs il n'y a bien-sûr aucune preuve du lien entre cet événement spectaculaire et des légendes telles que l'Atlantide (d'où l'emploi du conditionnel).
Il faut plutôt le prendre comme une possible explication, assez séduisante bien qu'invérifiable.
Pour les plus curieux, cette anecdote m'est venu du roman Atlantis de David Gimmins, qui reprend cette théorie.
PrDigY
J'ai vu un reportage une fois où ils disaient que l'Atlantide se situerait dans la mer des caraïbes
Ignitus
@TriRemo, Elle s'est remplie rapidement pour une mer, mais ça a pris plus de quelques jours. Ca se compte plutôt en mois.
Zethird
@ juleserror @ Hugo31320
Le lac Agassiz, qui a probablement dû inspirer l'Age de glace 2 plutôt que la mer noire, était un lac entouré de glace qui se trouvait sur le continent nord-américain, qui suite a un débâcle a déversé toutes ses eaux dans l'océan Atlantique par le Saint Laurent, et qui aurait été à l'origine d'une modification de la circulation thermohaline, et notamment du Gulf Stream.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lac_Agassiz
Sear
A noter que de nombreuses expeditions furent menées sur les rives de la mer morte,notament sur le mont Ararat afin d y retrouver l Arche de Noé sans succé malheureusement mais dans les années 50 un berger partis chercher une brebis egaré trouva,par hasard, l entré d une grotte dans laquelle se trouvais de nombreuses jarres contenant elles meme de nombreux manuscrits :les fameux manuscrits de la mer morte,qui compte desormais parmis les plus anciens textes hebraique connus a ce jours (daté de -950 av jc)
anthurium
je me coucherai doublement moins bete ce soir. j'ai appris un mot: deglaciation...
Hugo31320
En plus du mythe de l'Atlantide, cela a aussi inspiré le scénariste de ... L'Age de Glace 2 ;)
clounk
"L'hypothèse du remplissage catastrophique n'a toutefois pas rencontré l'approbation de tous les chercheurs : des études géologiques récentes tendent à récuser l'idée d'un déversement catastrophique de la Méditerranée dans la Mer Noire. Actuellement, il n'y a pas d'accord sur la question parmi les scientifiques et trois reconstructions très différentes de l'histoire de la mer Noire coexistent : l'hypothèse catastrophiste, une hypothèse gradualiste et une hypothèse pour laquelle le niveau de la mer a souvent oscillé."
wiki
TriRemo
La mer Méditerranée a connu un phénomène semblable, elle s'est remplie en quelques jours (!) il y a une dizaine de millions d'années (à vérifier je suis pas sûr). Jusque là elle formait une immense plaine située sous le niveau de la mer, et Gibraltar était un "bouchon" qui séparait de l'Atlantique. Jusqu'à ce que le niveau des océans monte, le bouchon cède sous la pression et ce sont des milliards de mètres cube qui se précipitent dans la cuvette et la remplissent. Le spectacle a dû être impressionnant...
coudy
@pirateskud, Merci. j'avais la paresse quand même mais vais le faire
fabulous56
TriRemo
juleserror