"C'EST QUOI CE BULLETIN?!!" "En fait, papa, c'est la constante macabre qui..."

Phénomène largement observable en Math Sup (ou plus largement en classe prepa). Pour ceux qui n'ont pas eu la chance de vivre ces moments détestables, il est très dur de passer de très bon élève à élève "moyen" voir mauvais. Les professeurs vous cassent et vous humilient volontairement, les notes et moyennes de classe sont aux alentours des 7 et avoir la moyenne devient une performance. Beaucoup décrochent les cursus avant la fin de la première année. Cursus sup a revoir...

C’est notre culture qui veux ça. Si ça ne vient ni du niveau des élèves, ni du sujet, ni des profs, c’est que ça vient de la culture. La notation n’est pas utilisée aujourd’hui pour connaître un niveau, mais pour sélectionner ceux qui passent et ceux qui ne passent pas. Faire passer tout le monde ou refuser tout le monde serait extrêmement mal vu. Le problème ne vient pas du système de notation, mais du fait que les profs ne sont pas là pour éduquer, (et donc estimer un niveau) mais pour sélectionner et trier le « flux » On devrait séparer les organismes de formation des organismes de notation/sélection. Je suis sûr que les profs n’auraient pas le même genre de comportement que les évaluateurs après quelques années.

La phrase est pas correcte...

Mouais.... Étant enseignant, je peux vous garantir que rien ne nous fait plus plaisir qu'une classe qui réussit ses interros ! On ne met pas des mauvaises notes pour respecter un quota, mais parce que l'élève a raté son test ou n'a tout simplement pas assez travaillé. Cette année j'ai une excellente classe de 4eme à 15 de moyenne générale, ce qui est énorme. C'est juste que les gamins bossent vraiment. Les 3eme ont 9 de moyenne, et c'est pas par quota, mais parce qu'ils ne doutent rien !

Sur le sujet (entre autres), je conseille l'excellente conférence gesticulée de Franck Lepage, "l'éducation populaire, Monsieur, il n'en on pas voulu". Disponible gratuitement sur Viméo ou Youtube.

En temps que prof a l'Université je vous donne mon point de vue: Cette théorie se vérifie peut-être plus ou moins. Néanmoins je suis en désaccord avec beaucoup d'autres commentaires qui nous jugent "pas là pour enseigner mais pour trier" et j'en passe. De mon expérience il y a toujours des élèves qui viennent en fin de cours poser des questions, s'assoie au premier rang etc.. et d'autres qui ne le font pas et passe chaque année limite. Avec le temps ces deux types d'élèves (pour simplifier) passent mais l'écart réel de niveau entre les élèves se creuse, d'où une disparité des notes très récurrente. Une mauvaise note doit être pris comme une critique du travail rendu, elle doit faire progresser. J'ai vu ce semestre un étudiant en master arrivé avec bcp de retard et le rattrapper, mais si je n'avais pas mis 5.5/20 au premier exam je ne crois pas qu'il aurait mesurer le retard qu'il avait. Enfin, toujours du point de vue prof, je vous garantis qu'on s'inquiète beaucoup plus quand on a peu de personnes au dessus de 15 que quand on donne pas de notes en de de 6. J'ai déjà fait des exams sans descendre en dessous de 8 mais il faut vraiment qu'il n'y ait aucun élève qui abandonne, aucun qui sèche souvent etc.. c'est très rare et c'est pas sur que ce soit a cause des prof donc. Je finirai en disant que mon métier consiste a élever le niveau de mes étudiants en terme d'analyse, d'argumentation et d'esprit critique. Exemple : ne pas sortir une vérité générale sur les profs sans aucun argument et aucune expérience côté prof.

Alors ne vous méprenez pas, l'idée derrière ce concept n'est pas de dénigrer le professorat. Le but est simplement d'essayer de faire passer l'effort et la bonne volonté des élèves au premier plan, avant celui d'avoir une bonne ou une mauvaise note. En passant notamment par une vérification pure et simple des compétences (en évitant ainsi les questions pièges ou la valorisation d'acquis extra-scolaires qui laissent de côté une part non négligeable d'élèves) Si depuis votre plus jeune âge vos parents vous ont habitué à une certaine culture valorisée au sein de l'école, vous serez forcément bien plus aptes à réussir dans le système français actuel. C'est un concept qui prône l'égalité scolaire avant tout.

C’est d’ailleurs ce même André qui a inventé les « antibiotiques » qui portent son nom

Étant instructeur j'avoue que j'ai du mal à comprendre, si j'ai que des 19/20 Bah j'ai que des 19 je cherche pas la petite bête pour baisser la note absolument. Et pour les examens qui valide une période, comme un trimestre par exemple, le test est corrigé par une machine...

Ce phénomène est très complexe. Au-delà du correcteur, il ne faut pas oublier l'influence du barème de notation: un barème qui laisse trop la place à l'interprétation donnera forcément des écarts aberrants entre correcteurs, et un barème trop strict limitera l'apparition de la constante macabre mais entraînera des injustices. Il y a aussi le fait qu'un élève adapte souvent son comportement et ses performances au groupe dans lequel il se trouve. J'ai eu le cas d'une élève qui avait de mauvaises notes uniquement parce qu'elle était dans une très bonne classe. Elle avait donc pris la place de la mauvaise élève, tant au niveau du comportement que du travail. On l'a repérée et changer de classe, avec des élèves moins performants. Elle a littéralement changé de comportement et s'est placée en leader. Elle est passée d'un 9 de moyenne à 16-17. Quant aux mauvaises notes en prépa, il ne faut pas oublier que généralement ces classes sont là pour préparer à des concours où la sélection est grande et où la notation ne peut que se faire qu'en comparaison des autres. Il est donc nécessaire de placer la barre au niveau de ces exigences et développer sa combativité. Après, certains profs peu scrupuleux ou pédagogues en profitent pour écraser les élèves...mais ce n'est pas tout à fait le même sujet.

Finalement, grâce à moi, certains ont eu des bonnes notes.

"C'EST QUOI CE BULLETIN?!!" "En fait, papa, c'est la constante macabre qui..."

C’est notre culture qui veux ça. Si ça ne vient ni du niveau des élèves, ni du sujet, ni des profs, c’est que ça vient de la culture. La notation n’est pas utilisée aujourd’hui pour connaître un niveau, mais pour sélectionner ceux qui passent et ceux qui ne passent pas. Faire passer tout le monde ou refuser tout le monde serait extrêmement mal vu. Le problème ne vient pas du système de notation, mais du fait que les profs ne sont pas là pour éduquer, (et donc estimer un niveau) mais pour sélectionner et trier le « flux » On devrait séparer les organismes de formation des organismes de notation/sélection. Je suis sûr que les profs n’auraient pas le même genre de comportement que les évaluateurs après quelques années.

Mon grand père qui était directeur de jury pour les épreuves du baccalauréat faisait appliquer une moyenne stricte à 10 de l’ensemble des copies. Chaque année il y avait donc autant de bonnes notes que de mauvaises en moyenne, peu importe le niveau de la promotion, la difficulté des sujets ou la gentillesse des correcteurs. J’ai toujours trouvé qu’il y avait un côté injuste à faire cela mais pour lui, la loi des grands nombres justifiait le procédé. Pour un grand nombre d’étudiant, il y’a toujours la même proportion de bons que de mauvais. Bon c’était il y a 40 ans, j’imagine que cela ne se fait plus. Par contre ce qui se fait encore, ce sont les étudiants de CPGE de Paris qui viennent passer les concours en province. Étant « meilleurs » que les autres étudiants, leur copie se démarque mieux parmi des copies plus moyennes et cela permet d’avoir une meilleur note. La correction d’un sujet et les notes sont finalement très relatives quand il ne s’agit pas de QCM.

Phénomène largement observable en Math Sup (ou plus largement en classe prepa). Pour ceux qui n'ont pas eu la chance de vivre ces moments détestables, il est très dur de passer de très bon élève à élève "moyen" voir mauvais. Les professeurs vous cassent et vous humilient volontairement, les notes et moyennes de classe sont aux alentours des 7 et avoir la moyenne devient une performance. Beaucoup décrochent les cursus avant la fin de la première année. Cursus sup a revoir...