Pour la Finlande, son entrée dans les forces de l'Axe est plutôt dû à une nécessité "l'ennemi de mon ennemi est mon ami". Elle s'est tournée vers l'Allemagne afin de récupérer les territoires perdus lors du traité de Moscou, très désavantageux pour eux alors que leur défaite était surtout dû à un désaccord politique et un manque d'approvisionnement de munitions. Pour la Thailande, l'invasion par le Japon au lendemain de l'attaque de Pearl Harbor est un sujet tabou chez eux et bien souvent un Thailandais éludera la question en déclarant que son pays n'a jamais perdu de guerre : Ce qui est vrai, le ralliement de la Thailande aux forces de l'Axe fait suite à un rapide cessez-le-feu signé avec les forces japonaises qui avaient envahi le pays. Ralliement nécessaire pour la Thailande, celle ci avait demandé de nombreuses fois des garanties d'appui aux Américains et aux Britanniques que ces derniers ne pouvaient donner....

Même si l'URSS finit par refuser de rejoindre l'Axe, des accords commerciaux non négligeables ont été signés en 1940, avec entre autres des livraisons de pétrole et de céréales de l'URSS vers l’Allemagne, en échange de matériel de guerre, d'autres machines ou diverses matières premières allemandes. Les échanges technologiques étaient également courent avant l'attaque de l’Allemagne en 1941

L'Irak pendant la seconde guerre mondiale mérite son anecdote toute seule. Il fait partie de ces pays insolites dont on ne se soute pas qu'ils ont fait cette guerre, comme le Liberia, l'Ethiopie, l'Arabie Saoudite ou la plupart des pays d'Amérique du Sud. L'Irak a pour sa part recherché le soutien de l'Axe pour se débarasser de l'influence britannique : en théorie indépendant, les anglais contrôlaient en réalité tous les secteurs clés du pays. De par la distance séparant les deux pays, l'Allemagne ne peut pas faire grand chose si ce n'est envoyé quelques avions et des conseillers militaires en les faisant transiter par la Syrie, encore sous contrôle de Vichy. Les irakiens commencent leur guerre en assiégeant les bases britanniques sur leur territoire. La réponse ne se fait pas attendre : deux contre-attaques ont lieu, venant du Koweït et de Jordanie, et en trois semaines l'Irak sort du conflit et est sous occupation Alliée.

Pacte de non agression qui a été conclu avec une grande duplicité, tant du côté d'Hitler que de Staline. Hitler a rompu le pacte en attaquant (opération Barbarossa, échec mortel pour le nazisme) mais Staline expliquait à ses proches dès le début du conflit que cette guerre "entre États bourgeois" était une bonne chose pour le communisme et l'URSS et qu'il fallait surtout les laisser se battre entre eux et s'affaiblir mutuellement pour pouvoir prendre l'ascendant sur le continent (et donc aussi sur l'Allemagne nazie) par la suite ). De plus, l'Allemagne était centrale pour l'URSS (le "point de départ de la révolution mondiale") mais pas le régime nazi qui n'était qu'un régime "bourgeois", à combattre au même titre que les régimes libéraux (Anglais et autres) in fine

Sujet vraiment intéressant, merci beaucoup :-) Par contre, souci et chou ne prennent ni "s" ni "x" au singulier ;-)

Les négociations avec Staline ont eu lieu pour permettre à Hitler de s'assurer de se battre sur un seul front, le front ouest et au final il a perdu plus de la moitié de ses hommes sur le front est. Surtout à l'hiver 43 qui est considéré (je pense) comme l'hiver le plus froid du siècle où les allemands ont du se battre non seulement contre les russes mais aussi contre les températures qui descendaient jusqu'à -30.

Ah ! Merci pour l'anecdote ;)

Je rappelle que le nazisme (qui existait bien avant Hitler) à été inventé par les grandes industries pour lutter contre le communisme. Et que l'homme (Hitler) leur a échappé. Le pacte de non agression officiel (qui n'est pas une alliance) entre la Russie et l'Axe était jugée comme un paradoxe complet du point de vu idéologique par tous les acteurs en présences. (Et tous les Historiens ou économistes actuels un tant sois peu documenté sur le phénomène) Et tenait bien plus de la stratégie locale et ponctuelle d'une alliance entre la chèvre et le choux que de principes idéologiques. (Et tout le monde se demandais à l'époque qui serait le choux de l'autre) Je rappelle aussi que la Russie est la seule à avoir maintenu un front de guerre réel et continue contre le nazisme, formé la résistance Française (basé sur les communistes et leur savoir-faire en matière de révolution), et donc évité son assimilation complète. Au point que les États Unis se sont décidé à intervenir principalement pour ne pas que l'Europe tombe dans le communisme. Le pacte de non agression tacite entre Hitler et les États Unis a duré considérablement plus longtemps que le pacte Axe-URSS. C'est tout ces faits réels qui font qu'à l'opposé d'aujourd'hui, c'est l'URSS qui était jugée après la guerre comme la grande victorieuse de la guerre contre le nazisme pour la libération. Et les américains -très- dépréciés pour n'être arrivé qu'à la fin, et surtout s'être (comme toujours) bien arrangé pour s'en mettre pleins les poches -avant- d'être "forcé" d'intervenir par la fin du pacte tacite entre Hitler et les US, quand il a commencé à couler leur navires parce qu'il n'arrivait plus à tenir contre l'URSS, l'Angleterre ET la résistance. Cette réalité était tellement implantée dans la population européenne que les US ont injecté des milliards de dollars dans une industrie de propagande, qui existe encore aujourd'hui avec les mêmes traces dans ses statuts : Hollywood. Chargé d'inonder à grand renfort de millions l'audio-visuel européen d'image de l'armée américaine victorieuse, pleines de bons sentiments, et d'effacer l'action Russe de l'Histoire, les faisant systématiquement passer leur technologie pour inférieure, leur char pour salle et obsolètes etc... Et je vois venir certains, il ne s'agit pas de propagande pro-URSS qui est un régime sanguinaire que je condamne. Mais d'un soucis de lutte contre la réécriture de l'Histoire par la propagande, donc un soucis de vérité Historique scientifique (donc basés sur les fait et non sur La défense d'une idéologie ou d'une autre) Pour être clair : L'idéologie américaine me semble préférable mais la réalité Historique, c'est que nous devons très majoritairement notre non-assimilation nazie et notre libération à la sphère communiste, bien plus qu'à l'intervention Américaine. Autant mal au cul cela puisse t'il faire. Édit : en revanche l'action Anglaise est des plus nobles et irréprochable qui soit ! Et si on en parle moins souvent que les grandes puissances, nous leur devons clairement beaucoup là dessus.

Plein de débats très intéressants, ça fait plaisir de lire les avis de tous

La guerre aurait été complètement différente si l'URSS avait rejoint l'Axe, je suppose qu'on peut être quasiment certains que les Alliés auraient perdu, non ?

L'Irak pendant la seconde guerre mondiale mérite son anecdote toute seule. Il fait partie de ces pays insolites dont on ne se soute pas qu'ils ont fait cette guerre, comme le Liberia, l'Ethiopie, l'Arabie Saoudite ou la plupart des pays d'Amérique du Sud. L'Irak a pour sa part recherché le soutien de l'Axe pour se débarasser de l'influence britannique : en théorie indépendant, les anglais contrôlaient en réalité tous les secteurs clés du pays. De par la distance séparant les deux pays, l'Allemagne ne peut pas faire grand chose si ce n'est envoyé quelques avions et des conseillers militaires en les faisant transiter par la Syrie, encore sous contrôle de Vichy. Les irakiens commencent leur guerre en assiégeant les bases britanniques sur leur territoire. La réponse ne se fait pas attendre : deux contre-attaques ont lieu, venant du Koweït et de Jordanie, et en trois semaines l'Irak sort du conflit et est sous occupation Alliée.

Pourquoi ne pas citer la France, qui comme d'autres pays fantoches appartenant a l'Axe, était De Facto cobelligérants ?

Même si l'URSS finit par refuser de rejoindre l'Axe, des accords commerciaux non négligeables ont été signés en 1940, avec entre autres des livraisons de pétrole et de céréales de l'URSS vers l’Allemagne, en échange de matériel de guerre, d'autres machines ou diverses matières premières allemandes. Les échanges technologiques étaient également courent avant l'attaque de l’Allemagne en 1941

Pour la Finlande, son entrée dans les forces de l'Axe est plutôt dû à une nécessité "l'ennemi de mon ennemi est mon ami". Elle s'est tournée vers l'Allemagne afin de récupérer les territoires perdus lors du traité de Moscou, très désavantageux pour eux alors que leur défaite était surtout dû à un désaccord politique et un manque d'approvisionnement de munitions. Pour la Thailande, l'invasion par le Japon au lendemain de l'attaque de Pearl Harbor est un sujet tabou chez eux et bien souvent un Thailandais éludera la question en déclarant que son pays n'a jamais perdu de guerre : Ce qui est vrai, le ralliement de la Thailande aux forces de l'Axe fait suite à un rapide cessez-le-feu signé avec les forces japonaises qui avaient envahi le pays. Ralliement nécessaire pour la Thailande, celle ci avait demandé de nombreuses fois des garanties d'appui aux Américains et aux Britanniques que ces derniers ne pouvaient donner....