En Alsace-Moselle, une partie des combattants ne sont pas morts pour la France
Les monuments aux morts en Alsace-Moselle, contrairement au reste de la France, ne possèdent pas le traditionnel "Mort pour la France" pour les soldats de la Première Guerre mondiale, mais l'inscription "À nos Morts". Faisant partie de l'Allemagne jusqu'en 1918, les soldats morts combattaient alors pour l'Allemagne et avaient sa nationalité.
Il reste encore pas mal de traces de l'occupation allemande dans cette région. Dans les jours fériés notamment, mais c'est également le seul endroit où les trains circulent à droite (comme en Allemagne) alors que dans le reste de la France, ils circulent à gauche.
Clemsy67
Aussi tous les alsaciens et mosellans n'étaient pas des collabos et un certain nombre ont fuit leur région pour aller en France libre dans le centre de la France pour ensuite rejoindre les ffl et comme mon arrière grand père la 2ème DB. Plusieurs ont aussi fait de la résistance en cachant des soldats anglais ou en réalisant des sabotages !
Ceux qui étaient enrôlés étaient notamment envoyés sur le front est contre l'URSS pour éviter qu'ils doivent combattre contre des amis français.
À savoir que l'allemand était obligatoire à l'école pendant l'annexion d'où l'expansion du dialecte alsacien pendant cette période et après la seconde guerre mondiale.
gerardemi
Ces soldats enrôlés de force dans l'armée du Reich étaient surnommés les "malgré nous" et certains ont d'ailleurs déserté et sont revenus en France. (Bien évidemment certains de ces "malgré nous" auront pu se sentir allemand et poursuivre la guerre aux côtés du Reich, en toute approbation, tandis que d'autres le faisaient à contre coeur, allant même jusqu'à saboter certains matériels par exemple.)
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ghjulianu
Article Corse-Matin de 2014: "Ainsi, un sondage d'Opinion of Corsica pour le magazine « Paroles de Corse » (étude réalisée auprès d'un échantillon représentation de 530 habitants âges de 18 ans et plus, avec une marge d'incertitude de 3 à 4 points) révèle que près de 2 Corses sur 3 sont favorables à un statut d'autonomie dans le cadre de la République française (62 %), mais plus de 8 Corses sur 10 (81 %) se déclarent contre l'indépendance."
Nationaliste ne veut pas forcément dire indépendantiste. On peut simplement vouloir une autonomie (dans un premier temps en tout cas).
cotad
Il n'y a aucune condescendance ou mépris dans cette expression qui remonte à la guerre de 1870. Quand l'Alsace et la Moselle se retrouvent annexées par l'Allemagne, ces régions se retrouvent alors à l'extérieur du territoire français. Par opposition, les autres régions restaient à l'intérieur du territoire.
aurelius84
Rassurez moi il n'y as pas que dans,le grand-est qu'il est possible de voir à nos mort dans d'autre plaque de commémoration il existe de même si je me trompe pas
ThibaudClaudel
Je sais qu'avec ces commentaires, moi ou herradem passont pour les gros chauvins fâché avec la France, mais à chaque discution sur la seconde guerre, ya toujours quelqu'un pour nous reprocher des trucs qui se sont passé ya 70 ans. On parle peut être "des français de l'intérieur", mais nous, on est toujours les méchants boches collabo.
nicomputer
Pour l'anecdote (parce que j'en ai raz les boules de pétanque de lire des commentaires pseudonationnalistes) je la trouve normale, l'Alsace-Lorraine a le cul entre deux chaises depuis 1870 et les mecs ne savent plus à quel saint se vouer.
Ils sont morts pour des idéologies frontalières absurdes, et c'est ça que l'on devrait garder en mémoire. Morts pour la paix serait plus joli mais on ne refait pas l'histoire.
Paix à leurs âmes. Nous sommes relativement amis des deux cotés du Rhin maintenant et c'est ça la victoire :)
Kaarde
Je suis alsacien d'origine, j'aime profondément ma région, pourtant si on me demande je dirai que je suis français. J'ai beau être fier d'être alsacien, je me considère comme étant français avant d'être alsacien (et même européen avant d'être français).
Autant que je sache il n'y a pas chez nous de condescendance envers "les français de l'intérieur", à la limite des blagues très second degré envers les lorrains, façon blagues belges. Il y a forcément de tels cons méprisants, comme partout ailleurs, mais je pense qu'il faut les chercher dans des villages très reculés.
Peut-être la comparaison facile faite avec les corses ou les bretons tient au fait que la langue alsacienne reste très répandue et que nous avons la chance de ne pas avoir de forts mouvements indépendantistes ?
ThibaudClaudel
Je m'auto corrige : un peu plus que 3 alsacien-mosellan était ds la Das Reich (14 selon wikipédia), et un seul a été condamné à mort pour traitrise (il était engagé volontaire). Les autres sont condamné a des travaux forcé, et gracié, le tout sur fond de polémique...
Il n'empêche que le fond de mon commentaire reste valable... C'est du passé, l'Alsace-Moselle était allemande, et touts les allemands n'étaient pas nazi. Personnellement j'estime que je n'ai pas a avoir honte ou a souffrir de ce que la génération des mes grand parents ou arrière grand parents ont fait, même en tant qu'alsacien.
Iostheshiny
Je propose une déchéance de la nationalité pour ces monuments !
FLMNH
Morts pour la France ou l'Allemagne cela reste dans l'abstrait. Tous morts pour rien,ça c'est du concret. La preuve ils ont perdu les 2 guerres et cela ne les empêche pas d'avoir un pouvoir écrasant sur l'Europe, heureusement que tous les hommes tombés sous les balles ne puissent pas voir cela!
AlexUntrau
On appelle ces combattants les "malgré nous" , enrôlé de force ils ont péris sur le fronts de l'est en majorité ou ont été envoyé après la guerre dans les camps soviétiques comme celui de Tambov. Le dernier malgré nous est rentré chez lui en 1954. Alors dire qu'ils sont "mort pour l'Allemagne" c'est faux , il faudrait plutôt dire "mort à cause de la machine de guerre nazie".
gerardemi
Ces soldats enrôlés de force dans l'armée du Reich étaient surnommés les "malgré nous" et certains ont d'ailleurs déserté et sont revenus en France. (Bien évidemment certains de ces "malgré nous" auront pu se sentir allemand et poursuivre la guerre aux côtés du Reich, en toute approbation, tandis que d'autres le faisaient à contre coeur, allant même jusqu'à saboter certains matériels par exemple.)
H.Bekir
Y'a t'il un rapport avec l'affiche rouge qui avait fait parler à l'époque ?
Clemsy67
Aussi tous les alsaciens et mosellans n'étaient pas des collabos et un certain nombre ont fuit leur région pour aller en France libre dans le centre de la France pour ensuite rejoindre les ffl et comme mon arrière grand père la 2ème DB. Plusieurs ont aussi fait de la résistance en cachant des soldats anglais ou en réalisant des sabotages !
Ceux qui étaient enrôlés étaient notamment envoyés sur le front est contre l'URSS pour éviter qu'ils doivent combattre contre des amis français.
À savoir que l'allemand était obligatoire à l'école pendant l'annexion d'où l'expansion du dialecte alsacien pendant cette période et après la seconde guerre mondiale.
Archimerde
Il reste encore pas mal de traces de l'occupation allemande dans cette région. Dans les jours fériés notamment, mais c'est également le seul endroit où les trains circulent à droite (comme en Allemagne) alors que dans le reste de la France, ils circulent à gauche.
Gguigui1
"À nos Morts" cache en faite "Mort pour l'Allemagne"...
Archimerde
Clemsy67
gerardemi